...а почему в борьбе? Одно другого не отрицает ( ну по нелинейной логике).
Цитатаdaria ()
Вот уже в самом начале темы я заметила фразу про "противоборство " науки и религии ( а до этого как раз Ошо читала о духовности науки). И вот что нашла ошибкой: вовсе нет противоборства. Наука занимается МАТЕРИЕЙ, религия-ДУХОВНОСТЬЮ. Это по моему разные сундуки! Нет?
Дело в том, что материалисты считают материю (объект) первичной, а сознание (духовное) вторичным. Представители религии считают первичным сознание (духовность), а материю вторичным. Т.е., наоборот. Вот здесь-то собака и зарыта.
Цитатаdaria ()
да просто заметила много совпадений математических законов и духовных принципов.
Математика не относится к естествознанию. Математики придумали, например, мнимые числа. Это, корень квадратный из минус единицы. Поэтому Вы и увидели сходность математики и религии.
САНЫЧ! Сэр! Про материалистов Вы обмолвились! Именно там и зарыта собака-запах выдает это место). ...материалисты ( Маркс, Энгельс и их апостолы, так выражусь), шагнули вперед, создали ДИАЛЕКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛИЗМ ( для своего времени и уровня осознания Мира( технологии 3/4 уровня), возможно это было шагом вперед).
Но лишь Шагом, чтобы понять несовершенство и утопизм этого принципа! ДМ, и его следствие КОММУНИЗМ-есть УТОПИЯ, исторический факт!. Как может ученый, который вооружен только этим самым ДМ, выразить картину Теории Эволюции? Ну естественно, что только с ее позиций( леловек- это биомашина!) и не иначе. Вы же не полагаете себя биомашиной? Замечательно! Да вот беда, Теория Эволюции, выраженная с точки зрения ДМ имеет дырки и несоответствия! И как говорили очень знающие люди на этом сайте, даже некоторые несоответствия этой Теории полностью ее разрушают( например само время происхождения гомо сапиенс и сам процесс зарождения клетки). Стало быть она ( Теория Дарвина) не отражает всей картины полностью. Но была вполне изящна в Век Пара! Это факт признанный. Вот и чего я тут пишу долго? А клоню я к тому, что с позиций Науки 21 века многие теории подлежат пересмотру или доработке! Читала про Вернадского ( он как то так правильно сказал, что технологии, которыми располагает Человек, определяют глубину познавания им Мира). Ну так как то сказал... господин Дарвин жил в эпоху 3-4 уровневых технологий! У нас уже уровень 6-7 технологий! Разницу видно? Так что пока предположим, что Мир, нас окружающий, нам вовсе не ведом! И Истина нам не доступна ( ну это пока). Я не переумничала? мне пора на тренировку! всем пока! Всех люблю!
Представители религии считают первичным сознание (духовность), а материю вторичным. Т.е., наоборот. Вот здесь-то собака и зарыта.
Горшок лепят из глины, Но именно пустота в нем составляет суть горшка. Дом строится из стен с окнами и дверями, Но именно пустота в нем составляет суть дома. Общий принцип: Материальное — полезно, Нематериальное — суть бытия.~ Лао-цзы ~
Объект первичен? Ведь вы так считаете? Я сужу по вашем высказываниям. Вы ж материалист. Тогда скажите, как объект мог появиться до появления места в котором он возник?
Сознание* основа мира. То, что ни объектом, ни субъектом не является.
*Единственная Реальность.
ЦитатаСаныч ()
Математики придумали, например, мнимые числа. Это, корень квадратный из минус единицы. Поэтому Вы и увидели сходность математики и религии.
Мнимые числа принадлежат исключительно мнимой науке. В духовной науке ничего мнимого нет. Она аксиоматична. И только человеческая глупость, порождение гордыни, омрачающей ум, ставит сегодня в основу своего существования науку и технический прогресс, начисто отвергая изначальную божественную природу человека, а значит отвергает его суть, когда человек руководствуется чистотой ума, сердца и речи. В такой ситуации материалистическая наука и техника порабощает человека, делает его винтиком в большой механической железной машине, сотканной из невежества.
~Летел по небу гусь, за ним - еще полгуся, за ним - еще четверть гуся, а за ним - еще две осьмушки. Сколько всего летело гусей?~
Оказывается, есть область квантовой физики, когда результат опыта зависит от наличия присутствия наблюдателя! полусается по линейной логике, что на оень тонком уровне мысли и материя... Имеют связь? Нут так? а если так, то все теории подлежан вовому пониманию( или заменой на другие-более внятные).
Читала про Вернадского ( он как то так правильно сказал, что технологии, которыми располагает Человек, определяют глубину познавания им Мира). Ну так как то сказал...
Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая. Артур Шопенгауэр
...материалисты ( Маркс, Энгельс и их апостолы, так выражусь), шагнули вперед, создали ДИАЛЕКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛИЗМ ( для своего времени и уровня осознания Мира( технологии 3/4 уровня), возможно это было шагом вперед).
Вообще-то диалектику и её законы в вёл в оборот идеалист Гегель. В своей работе "Три источника, три составных части марксизма", которую каждый советский школьник обязан был знать чуть ли не наизусть, дедушка Ленин подробно описал, что и у кого стибрил Карл Маркс разрабатывая свои идеи. Кстати, Вам известно чем идеализм отличается от материализма? Диалектика, сама по себе очень верна и законы её в наблюдаемой нами Вселенной верны, хотя, конечно же, человечество много чего не знает и даже не догадывается о существовании того или иного. Самая главная, на мой взгляд, загадка, это как взаимодействует Сознание и Материя, главный вопрос философии о первичности, возможно даже не правильно поставлен.
Цитатаdaria ()
ДМ, и его следствие КОММУНИЗМ-есть УТОПИЯ, исторический факт!. Как может ученый, который вооружен только этим самым ДМ, выразить картину Теории Эволюции?
Коммунизм и его идеи, не есть следствие концепций диалектического материализма. В философии марксизма-ленинизма общественно-экономическими формациями (ОЭФ) (возникновение, развитие, расцвет, упадок и отмирание) ведал Исторический материализм. Хотя законы диалектики и распространялись на истмат, но появление теории ОЭФ Коммунизм вовсе не является следствием диалектического материализма. На мой и не только взгляд, теория общественно-экономических формаций введённая К. Марксом это всего лишь частный случай развития человеческого общества. Причём этот частный случай случился только в малюсенькой Европе, а весь остальной мир развивался по другому и этапы в своём развитии проходил другие. Коммунизм - как вершина развития человеческого общества, даже если и осуществим, то это дело настолько отдалённого будущего, что страшно подумать. Опять же кстати, Вы хотя бы знаете в чём суть коммунизма?
...материалисты ( Маркс, Энгельс и их апостолы, так выражусь), шагнули вперед, создали ДИАЛЕКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛИЗМ ( для своего времени и уровня осознания Мира( технологии 3/4 уровня), возможно это было шагом вперед).
Дарья, а до это Вы писали, что
Цитатаdaria ()
Сразу извините, я. Только 8 класс закончила, могу чего то не понимать ( ну или понимать по другому, то есть не как все).
Позвольте Вам не поверить. Диамат в 8 классе не изучают.
Цитатаdaria ()
Да вот беда, Теория Эволюции, выраженная с точки зрения ДМ имеет дырки и несоответствия! И как говорили очень знающие люди на этом сайте, даже некоторые несоответствия этой Теории полностью ее разрушают( например само время происхождения гомо сапиенс и сам процесс зарождения клетки).
Успокойтесь, этот вопрос уже закрыт. Сеществует гипотеза, в которую теория Ч.Дарвина входит, как составная часть.
Цитатаdaria ()
Так что пока предположим, что Мир, нас окружающий, нам вовсе не ведом! И Истина нам не доступна ( ну это пока). Я не переумничала?
Да нет, не переумничали. Всё верно. Человечество ещё только только выглянуло из своей люльки. И этим пользуются попы, обвиняя людей, что те не могут объяснить те или иные процессы и факты. Ничего, дайте время. Будет вам и белка, будет и свисток.
Цитатасаша8602 ()
Объект первичен? Ведь вы так считаете? Я сужу по вашем высказываниям. Вы ж материалист. Тогда скажите, как объект мог появиться до появления места в котором он возник?
Да, материалист. Точно пока ещё никто не знает, но гипотез много. Надеюсь слышали про гипотезу Большого Взрыва. Хотя я и сам с ней не согласен. Уж больно она похожа на создание мира Богом.
саша8902, вам встречный вопрос, как "мысля" могла появиться до появления места в котором она возникла, т.е. в человеческом мозгу?
Цитатасаша8602 ()
Мнимые числа принадлежат исключительно мнимой науке.
Саша8902, математика не мнимая, а вполне реальная наука. Опять ляпаете неподумавши.
Цитатасаша8602 ()
И только человеческая глупость, порождение гордыни, омрачающей ум, ставит сегодня в основу своего существования науку и технический прогресс, начисто отвергая изначальную божественную природу человека, а значит отвергает его суть, когда человек руководствуется чистотой ума, сердца и речи. В такой ситуации материалистическая наука и техника порабощает человека, делает его винтиком в большой механической железной машине, сотканной из невежества.
Саша8902, за что Вы ненавидите людей, что так поливаете их дерьмом? Вы пилите сук на котором сидите. На гордого человека приятней смотреть, чем на какого-либо хлюпика.
~Летел по небу гусь, за ним - еще полгуся, за ним - еще четверть гуся, а за ним - еще две осьмушки. Сколько всего летело гусей?~ Математической ошибки нет. Ошибка в гусях...
Это не ошибка в гусях и не в математике, а это дурость того, кто считает, что половинки, четвертушки и осьмушки гуся могут летать.
Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 17.07.2015, 15:39
Да, материалист. Точно пока ещё никто не знает, но гипотез много. Надеюсь слышали про гипотезу Большого Взрыва. Хотя я и сам с ней не согласен. Уж больно она похожа на создание мира Богом.
Полиграф Полиграфыч: Уж итак читаю читаю. Профессор Преображенский: Зина,убирай Детка водку!Так что же Вы читаете,Робинзона Крузо? Полиграф Полиграфыч:Это как его,переписку Энгельса с этим как его дявола,с Каутским. Профессор Преображенский:Позвольте узнать,что вы можете сказать по поводу прочитанного? Полиграф Полиграфыч:Да не согласен Я! Профессор Преображенский:Что с Энгельсом или с Каутским? Полиграф Полиграфыч:С обоими.
Каким прибором она фиксируется и в каких единицах она измеряется?
Цитатасаша8602 ()
Вы, Саныч, правда такой дремучий или притворяетесь?
Кстати, саша8902, недавно Вы подняли визг, будто я Вас оскорбил. Хотя Вы сами себя увидели в неприглядном виде. Вы же напрямую меня оскорбляете. Но когда меня достанут, я могу быть и не добрым.
Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 17.07.2015, 21:06
Каким прибором она фиксируется и в каких единицах она измеряется?
моск... буть он не ладен... ....просто сверхсветовые скоростя... при "разгоне" "процессора".... и некотором учёным гавнюкам - это не даёт покоя... ..иначе - мыслительный процесс - происходит вне человека и вне времени.... а у гавнюков это в планы не входило...
... ну... может они и не говнюки.... но как учёные - xxxx.
Материалистическая наука не знает таких единиц. Видимо только на этом основании вы делаете вывод, что мысль не материальна. Скажем так: мы есть то, что едим. Знакомо. А едим мы не только компот и булочки. Мы ещё едим тонкую пищу - ментальную, что оказывает влияние на развитие характера, способностей, и глупости. ...
Про суть религии и эволюции:
Ад и Рай
Oднажды добрый человек беседовал с Богом и спросил Его:
- Господи, я бы хотел узнать, что такое Рай и что такое Ад. Господь подвел его к двум дверям, открыл одну и провел доброго человека внутрь. Там был громадный круглый стол, на середине которого стояла огромная чаша, наполненная пищей, который пахла очень вкусно. Добрый человек почувствовал, что у него слюньки потекли. Люди, сидящие вокруг стола, выглядели больными и умирающими от голода. У них были ложки с длинными-длинными ручками, прикрепленными к их рукам. Они могли достать чашу, наполненную едой, и набрать пищу, но так как ручки у ложек были слишком длинные, они не могли поднести их ко рту. Добрый человек был потрясен видом их несчастья. Господь сказал: "Ты только что видел Ад".
Господь и добрый человек затем направились ко второй двери. Господь отворил ее. Сцена, которую увидел добрый человек, была идентичной предыдущей. Такой же огромный круглый стол, та же гигантская чаща, которая заставляла его рот наполняться слюной. Люди, сидящие вокруг стола, держали те же ложки с очень длинными ручками. Только на этот раз они выглядели сытыми, счастливыми и погруженными в приятные разговоры друг с другом. Добрый человек сказал господу: "Я не понимаю". - Это просто, - ответил ему Господь, - эти научились кормить друг друга. А те думают только о себе. Ад и Рай устроены одинаково. Разница - внутри нас.
Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 17.07.2015, 21:58
саша8602, да, да, так и что? ... своими словами... а то, подозреваю, что вы восемь томов войны и мира искать заставите.... ............ ладно. отвечать не надо. прекратите словеснорелигиозный понос. - как верующий человек Вам говорю.
Сообщение отредактировал milyad - Пятница, 17.07.2015, 22:19
религия.... а точнее её "представители" (возможно и я такой) - отвращают, не заботясь ... ну типа... мира построение.... в книге такая фига есть.... .... начитанные, в данном случае считай - гламурные.... в каноны бытия никак не втянуты.... пребывающие в свежести ума и гибкости рассудка.... о тож.... по ходу я жизнь монахов описал. .....вы чё поверили? наша сметана на ёгурты не годится. ............................................................
Правда? А чему принадлежит? На всякий случай спрошу, что "Это"? есличётояоб общественно-экономической формации.
Цитатасаша8602 ()
продолжение они выбросили за ненадобностью, пренебрегая законом сохранения энергии.
Какое продолжение? Куда выбросили? Кто выбросил? При чём тут Закон сохранения энергии? Я всего лишь привёл пример стадий развития общественно-экономической формации.
