Pulsar

Среда, 05.08.2026, 02:46


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Теория эволюции
viklehtiДата: Воскресенье, 22.02.2015, 10:56 | Сообщение # 3301
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Представление об эволюции как о механизме приспосабливания неверно.

Эволюцию необходимо различать на директную (выполнение Божественного плана) и самоэволюцию или автоэволюцию - следование неизбывному желанию организма по среде его обитания.
Алекс8602Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 11:06 | Сообщение # 3302
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
самоэволюцию или автоэволюцию
Это как дорожный складной нож, в котором есть ножницы, пилка, шило, штопор. Никакой эволюции в грубом понимании. Как переключение скоростей автомобиля.
NebelungДата: Воскресенье, 22.02.2015, 18:26 | Сообщение # 3303
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Разве все обладатели мозга решают? Животные не могут решить или изменить свои привычки, способ существования и чем питаться. Человек может, но не всегда пользуется своей способностью свободы выбора и воли.
Да ладно хватит бред распространять. У животных разное поведение как и у людей. Одни заботятся о потомстве,, другие нет. Некоторые сьедают и ведут себя неадекватно. Все это особенности мозга и ситуации. В стрессовых ситуациях и животные ведут себя по разному,, так как мозг все таки у них есть. Изменить привычки животного, очень легко. Сменить его среду обитания. Если с детства растить тигренка с котенком они вполне,, подружатся. И будут с одной миски молоко лакать.
Цитата саша8602 ()
Вы можете ответить на вопрос: -как люди научились варить манную кашу?
 С божественной помощью,, разумеется.

Добавлено (22.02.2015, 18:19)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ()
Чтобы что-то развивалось, как вы говорите, от простого к сложному должен быть план, идея то, что более реально, чем их воплощения. Это значит, что всё уже есть. И только отражается на материальном плане как бы в собственном действии. Ни один из известных источников не говорит о том, что человек развился от простого к сложному, в частности из обезьяны. Везде говорится и показано, что человек родился взрослым (не ребёнком). А вот путешествие живого существа в разных формах (телах: минерал, растение, животное, человек) существования это да. Представление об эволюции как о механизме приспосабливания неверно. Появись живое существо в среде к которой оно не готово, и не приспособлено, и ещё только надо приспосабливаться, оно немедленно погибнет, не начав эволюционировать.
Если человека создали взрослым и не было никакой эволюции. Значит мы биологические киборги, роботы способные к регенерации. Искусственные творения как в фильме терминатор, только из биологически активной ткани. И вот так и живем. Оказывается искусственный интеллект уже создан.

Добавлено (22.02.2015, 18:26)
---------------------------------------------
viklehti
Цитата viklehti ()
Эволюцию необходимо различать на директную (выполнение Божественного плана) и самоэволюцию или автоэволюцию - следование неизбывному желанию организма по среде его обитания.
  Различать, мы наверное будем методом различения). Эволюция точно не ваш конек,,, лучше пишите про космос.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 22.02.2015, 18:41
Алекс8602Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 19:25 | Сообщение # 3304
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Да ладно хватит бред распространять
Ваш основной аргумент. Принято.

Добавлено (22.02.2015, 19:01)
---------------------------------------------
Цитата Nebelung ()
Изменить привычки животного, очень легко
Вы можете поработать со львами в Африке и завтра показать как они травку щиплют? Смело...

Добавлено (22.02.2015, 19:05)
---------------------------------------------
Цитата Nebelung ()
Если человека создали взрослым и не было никакой эволюции. Значит мы биологические киборги, роботы
Это зависит целиком и полностью от вас.

Про кашку то вы не можете сказать. Как же вы про эволюцию тогда рассуждаете? Кашка-малашка должна быть частью этой эволюции и легко вами объяснимой...

Добавлено (22.02.2015, 19:25)
---------------------------------------------
Да, ещё один момент. Важно, что человек изменяет свои привычки сознательно. Что животным не дано.


Сообщение отредактировал саша8602 - Воскресенье, 22.02.2015, 19:26
NebelungДата: Воскресенье, 22.02.2015, 19:28 | Сообщение # 3305
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Про кашку то вы не можете сказать. Как же вы про эволюцию тогда рассуждаете? Кашка-малашка должна быть частью этой эволюции и легко вами объяснимой...


 Мы в космос ракеты запускаем уже. А ты про кашку малашку. Хочешь сказать придумать,, рецепт каши сложнее?


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Алекс8602Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 19:49 | Сообщение # 3306
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Мы в космос ракеты запускаем уже. А ты про кашку малашку. Хочешь сказать придумать,, рецепт каши сложнее?
Насмешили... Правда очень насмешили... biggrin
NebelungДата: Воскресенье, 22.02.2015, 20:22 | Сообщение # 3307
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Насмешили... Правда очень насмешили...
Каков вопрос,, таков ответ.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Алекс8602Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 20:54 | Сообщение # 3308
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Каков вопрос,, таков ответ.
Вы сегодня в ударе... smile
инженерДата: Понедельник, 23.02.2015, 07:13 | Сообщение # 3309
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 156
Награды: 19
Репутация: 208
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Так или иначе наука вышла из религиозных кругов
для того, чтобы её отрицать? Что такое Религия? В церкви прихожанам объясняют как себя вести, что такое грех, как Бог создал МИР, т.е. наука об устройстве МИРА, но наша наука заставляет в школе изучать теорию большого взрыва, эволюцию Дарвина... И сколько это будет продолжаться? Некоторые утверждают, что наука сближается с религией, но когда же она наконец сблизится?
Цитата саша8602 ()
С помощью ваших терминов типа "программа" вам не приблизиться к пониманию происходящего. Да вселенная механична, но не программа.
Каждый год приходит весна, лето,осень, зима... Каждую весну оживает природа, начинают всходить из семян, в которых заложен "механизм роста" в виде энергетической программы пшеница, рожь и другие растения. Так же у животных и у людей: рождение, половая зрелость, зачатие, появление потомства, старость и переход в параллельный мир.
Цитата саша8602 ()
А люди? Кто они? Почему вы думаете, что они вечны?
Не люди вечны, а люди на Земле существовали всегда. Актёр снимается в фильме в положительной роли. Актёра давно нет, а мы до сих пор видим его на экране. Есть фильмы, которые воспитывают в людях патриотизм. Такие фильмы нужны для общества. Человек, проживший в материальном мире положительную роль, нужен в параллельном МИРЕ как обитатель, соответствующий ЗАКОНАМ Вселенной. Вселенная обитаема и потому она должна пополняться положительными жителями, так же как общество людей в материальном мире.
Цитата саша8602 ()
Вот ещё термин загадочный. Что за ним стоит?
 Самоуничтожение- это когда объект не попал в цель, включается программа самоуничтожения. В странах, где кормовых площадей становится всё меньше и меньше, рыбы в мировом океане становится всё меньше из-за загрязнения, браконьерства, леса на земле выгорают из-за пожаров, атмосфера меняется, люди всё больше употребляют в пищу химию, падает иммунитет, частые войны за территорию- это всё ведёт к вымиранию людей с нарастающим ускорением. Человечество своей необдуманной деятельностью на Земле ведёт к самоуничтожению. Это заложено в программе существования биологической жизни на Земле. Когда зимой снежный наст становится толстым и прочным, диким животным тяжело передвигаться и в этом случае стаи хищников увеличиваются из-за обильного корма, но приходит следующая зима мягкая и малоснежная. Хищникам охотится становится труднее, кормой базы мало, начинается борьба за территорию, за выживание и количество особей в стае уменьшается. Это закон природы.
Цитата Nebelung ()
Зачем мозги и разум,,, если им управляют из вне?
У нас полна свобода выбора в жизни. Нами не управляют, наши действия иногда корректируют. В саду есть культурные растения, есть сорняк. Сорняк не виноват, что выбрал путь сорняка, но среди культурных растений он не нужен и поэтому его убирают. Человек игнорирует законы вселенной, потому что он Разум, хозяин положения, но по ЗАКОНУ Вселенной он "сорняк", поэтому в определённый момент у него появляется информация "на большой скорости выехать на встречную полосу" или ещё нибудь подобное. Человек должен обрести Мудрость, используя Разум, данный Богом- ТВОРЦОМ, чтобы сдать "экзамен" на пригодность обитания в параллельном МИРЕ. Студент учится в ВУЗе. У него полная свобода выбора: учится хорошо, посредственно или плохо. От этого зависит его дальнейшая судьба,он сам его выбирает. Как мы видим всё из жизни, ни каких изобретений и выдуманных теорий...
Цитата Nebelung ()
Теперь про эволюцию. Ладно трудно поверить,, что человек развился из менее сложного в более сложное(лично я в этом уверен).
Я никак не могу получить ответ на вопрос, почему в случае с маугли, а это не единичный случай, не срабатывает закон эволюции? Почему одноклеточные вдруг стали обретать форму некоторых обитателей, почему они стали усложнятся, ведь это противоречит закону природы. Одноклеточные просто делились, а ведь боле сложный организм дожен размножаться по другому и почему вдруг размножаться? Кто их заставил прделать такой сложный путь?
NebelungДата: Понедельник, 23.02.2015, 07:42 | Сообщение # 3310
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата инженер ()
Я никак не могу получить ответ на вопрос, почему в случае с маугли, а это не единичный случай, не срабатывает закон эволюции? Почему одноклеточные вдруг стали обретать форму некоторых обитателей, почему они стали усложнятся, ведь это противоречит закону природы. Одноклеточные просто делились, а ведь боле сложный организм дожен размножаться по другому и почему вдруг размножаться? Кто их заставил прделать такой сложный путь?
 А что с маугли не так,, чем сказка про маугли,, противоречит эволюции?


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 23.02.2015, 07:44
Алекс8602Дата: Понедельник, 23.02.2015, 08:42 | Сообщение # 3311
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата инженер ()
Дата: Понедельник, 23.02.2015, 07:13 | Сообщение # 3325
Кино. Важны не только положительные герои. Как не надо делать тоже важно. Бог не лицеприятен. Мы живём в двойственнотройственном мире. В клетке можно сказать. А основная задача живых существ (или человека на Земле, его основная цель) это освобождение от двойственности, тройственности, ложных самоотождествлений и иллюзий. Это и есть эволюция. Свобода воли и выбора находится в рамках воли Бога. ОН Главный волеизъявитель.

Грех. Атеизм. Мы видим во что превратили Землю атеисты. Это действительно путь разрушения ( неведение: гордыня (гордость), зависть, ложь, гнев (обида), ненависть...). Путь неконролируемых желаний, самообмана, жадности и химер "хотели как лучше" (правда атеизм естественен для ночи Сварога), другими словами путь невежества и поклонения ложному "я" низшему эго, слепому уму и чувствам, всему преходящему. Это путь смерти. Эволюция, раз этот термин так нужен нам, это путь служения высшему, высшей своей природе, а не низшему принципу эго. Я понял, что вы написали правильно. Просто легко спутать с: самозарождение, саморегуляция и прочее.

Весна, лето, осень, зима.  "...механизм роста...". Всё это есть то, что мы называем "Закон сохранения энергии". Движение или изменение это единственно реальная вещь в нашем материальном мире. Только это не программа. Этот термин годен только в применении к человеческим технологиям. Я бы употребил вместо слова "программа" слово "ограничение".

Цитата инженер ()
Я никак не могу получить ответ на вопрос, почему в случае с маугли, а это не единичный случай, не срабатывает закон эволюции?
Это и есть его путь (эволюция), согласно прошлых заслуг и желаний. Но это не повод говорить о человеке-сорняк, когда он пожинает плоды своих ошибок.. В природе нет ничего лишнего...

Маугли. Насколько я понимаю в сказке он из джунглей вышел к себеподобным, с честью преодолев все препятствия на пути к своему настоящему родному дому. Ему Каа говорил, что он не волк. Это совпадало с тем, что чувствовал Маугли сердцем. Мы можем сравнить наш мир с джунглями, себя представить Маугли. Мы все Маугли, блуждающие в джунглях материального мира. Нам надо вернуться домой в высший мир, к Богу (эволюционировать).

Ребята, позвольте поздравить вас с праздником. Я желаю всем счастья!


Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 23.02.2015, 16:20
инженерДата: Вторник, 24.02.2015, 06:46 | Сообщение # 3312
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 156
Награды: 19
Репутация: 208
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Ребята, позвольте поздравить вас с праздником. Я желаю всем счастья!
Спасибо!
Цитата саша8602 ()
Это и есть его путь (эволюция), согласно прошлых заслуг и желаний. Но это не повод говорить о человеке-сорняк, когда он пожинает плоды своих ошибок.. В природе нет ничего лишнего...
Маугли- это пример того, что эволюция идёт сверху вниз, а не так как нам её преподносят. Человека- сорняка нет, есть Человек и есть хищник в облике человека. Такие хищники, игнорирующие ЗАКОН Вселенной, "программируются" на уничтожение, тут ничего не поделаешь, приговор приводится в исполнение безоговорочно.

Сообщение отредактировал tiger888
ДиамантДата: Вторник, 24.02.2015, 09:35 | Сообщение # 3313
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата инженер ()
Такие хищники, игнорирующие ЗАКОН Вселенной, "программируются" на уничтожение
Получается, что есть хищники не игнорирующие закон вселенной, которые безнаказанно "едят" своих сородичей?


Сообщение отредактировал Диамант - Вторник, 24.02.2015, 12:54
Алекс8602Дата: Вторник, 24.02.2015, 11:36 | Сообщение # 3314
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата инженер ()
эволюция идёт сверху вниз
Инволюция.
"
Схождение от Абсолютного, Вечного Начала в материальный мир называется инволюцией или нисхождением. Инволюция означает, в буквальном переводе, завёртывание, то есть Дух, Божественное Абсолютное Начало, обвивается, завёртывается во всё большее число оболочек, чтобы, в конце концов, проявиться в материальном мире. Достигнув самой низкой точки, Абсолютное, Божественное Начало в человеке начинает обратный путь из материального мира к Богу. Этот процесс восхождения или подъёма называется эволюцией или развёртыванием.

Официальная наука не различает этих двух процессов. Она называет весь этот процесс общим словом — эволюция."

Добавлено (24.02.2015, 11:36)
---------------------------------------------
"Христос облекает инволюцию и эволюцию в форму притчи о блудном сыне. Сын покидает дом отца, упросив его отдать принадлежащую ему часть наследства. Он берёт её, отправляется в дальние страны и там проматывает то, что взял у отца; в конце концов, он опускается до того, что нанимается слугой и пасёт свиней. Став свинопасом, он попадает в очень плохие условия. Ему не дают есть даже рожки, которыми кормят свиней. Тогда он раскаивается, что покинул отца, и принимает решение вернуться к нему. Когда он возвращается в отцовский дом, отец встречает его с великой радостью и приказывает заколоть откормленного тельца для угощения по случаю возвращения сына, надевает ему на руку перстень. Отец представляет здесь то Великое, из Которого вышел человек. Блудный сын — это человек. Его уход из отцовского дома — это инволюция. В процессе инволюции человек, спускаясь, попадает в условия, которые становятся всё хуже и хуже, так как он отдаляется от Великого Центра Жизни, от Божественного Начала, и входит в плотный материальный мир. Свиньи, которых он пасёт — символ; они представляют собой те эгоистические, низшие мысли и чувства, которые находят себе пищу в его уме и сердце. Наконец, он раскаивается, что ушёл из отцовского дома. В нём наступает внутренний кризис, переворот. Он решает вернуться к отцу. Это начало подъёма, эволюции, его эволюция начинается с этого момента. Закалывание откормленного тельца означает победу над животным началом в человеке. Перстень, который надевают ему на руку, означает новые силы, пробуждающиеся в нём. Это посвящение, пробуждение человека в более высоком мире. Возвращение блудного сына к отцу означает выход из жизни индивидуальной в жизнь Целого, возвращение к Целому.

Что означает бедность, нищета блудного сына? Это духовное обнищание человека, когда он доходит до низшей точки схождения в процессе инволюции."


Сообщение отредактировал саша8602 - Вторник, 24.02.2015, 11:36
шввДата: Вторник, 24.02.2015, 22:19 | Сообщение # 3315
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

" Бог и есть Бесконечность. " Кто-то в ходе обсуждения повторил чей-то афоризм. Афоризмов придумано много. И теорий много (понятных только самому автору), не счесть разных мнений. А о чём это говорит? Только о том, что люди разной степени начитанности. ТО ЕСТЬ ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ И РАССУЖДАТЬ-ТО НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, ИБО ГОВОРИМ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ. Это всё деструктивная сторона вопроса. Ставлю точку. С новой строки можно поговорить, о простейших логических построениях, с помощью которых появляется картинка Бесконечности и всё что она в себя включает. Бесконечность - понятие как раз и позволяющее втиснуть все придуманное (или/и) произведённое наукой. Какие научные теории и религиозные теории забудутся в недалёком будущем, зависит от общей образованности большинства. Бесконечность (в любом качестве - бесконечность пространства, времени, смыслов) имеет и будет иметь постоянно изменчивую часть не познаваемых свойств. Те же свойства в которые мы сейчас вкладываем определённые понятия, конечно же, поменяют свою суть со временем или забудутся совсем. Бесконечность - это всеобъемлющая категория. В неё включаются и все религиозные понятия  и все идеи науки. Все идеи и теории, которые не скучно сегодня обсуждать и есть современное состояние сознания большинства. Мне совсем не интересна религиозная тематика, по отношению к  понятиям Бесконечности - это просто глупо.
СанычДата: Четверг, 26.02.2015, 13:53 | Сообщение # 3316
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата швв ()
Мне совсем не интересна религиозная тематика, по отношению к  понятиям Бесконечности - это просто глупо.
В библии нигде ничего не говорится, что Бог это бесконечность. Это уже современные теологи изощряются.
Алекс8602Дата: Четверг, 26.02.2015, 18:10 | Сообщение # 3317
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
В библии нигде ничего не говорится, что Бог это бесконечность
Да, Саныч. Эта Книга о Боге-Творце. Он выразитель Бесконечности в конечном материальном мире:

22:13. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

Но это не всё. В Библии есть указание на Безконечного Бога:

Быт. 1:1 гласит: В начале сотворил Бог небо и землю. (В начале был Бог).

Другими словами до творения, до того как звёзды рассыпались по небесам и возникла наша вселенная, Он был. И после разрушения всего тварного Он будет.
viklehtiДата: Четверг, 26.02.2015, 21:29 | Сообщение # 3318
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Бог, обитающий в неприступном свете (1Тим6:16) - это Бог Безначальный. В христианстве же Его не различают от Троицы Его. В мусульманстве же вообще знать ничего не хотят о Троице. И куда бедному крестьянину податься?
Алекс8602Дата: Пятница, 27.02.2015, 06:33 | Сообщение # 3319
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Бог, обитающий в неприступном свете
Ни в сказке сказать, ни пером описать. Пойди туда - не знаю куда, найдёшь то - не знаю что.
Просите и дано будет, ищите и найдёте, стучите и отворят вам...
Под лежачий камень вода не течёт...
ДиамантДата: Пятница, 27.02.2015, 10:36 | Сообщение # 3320
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Он выразитель Бесконечности
Тут сложнее. Если сослаться на тот же Ветхий завет, то из него мы можем составить психологический портрет ветхозаветного Бога. Он ревнив, самолюбив и эгоистичен, причём, это достаточно выражено. Поэтому о себе он мог "надиктовать" всё, что душе угодно smile
Если уж различать истинного Бога от написанного, то тут да. Для человеческого восприятия трудно понять начало и конец его. Лучше сказать просто - бесконечен. Но, всё вокруг нас, на протяжении всей нашей жизни, рождается и умирает, за счёт этого живёт весь мир. А мир может быть отражением Бога. Может и у него есть конец?
Поиск: