Может вы действительно думаете, на полном серьёзе, что Бог это дедушка с бородой. Откуда он взялся?
Давайте сравним научный подход к душе и созданию мира и религиозный. Любой закон должен быть понятен не только профессионалу, но и любому человеку с улицы и главное он должен подтверждаться на практике. Всё гениальное – просто. И наоборот, чем лживее закон, тем больше в нём тумана и непонятной фразеологии. Так все законы природы абсолютно простые. Например, Сила тяжести = произведению массы на ускорение свободного падения, Сила тока = отношению напряжения к сопротивлению. Самый главный закон мироздания определяет энергию, как произведение массы на квадрат скорости света. Душа, как было сказано выше, это энергия, скопившаяся в мозгу человека, которая поступила в тело в течение жизни через органы чувств. Всё предельно просто и самое главное эти законы чётко работают в жизни.
А сейчас рассмотрим религиозный подход. Весь мир создал бог-непонятная субстанция, которого рисуют в виде дедушки с бородой. Причем в силу множества религий таких богов оказалось несколько (иудейский, христианский, который разделился на католического и православного, буддистский, мусульманский) и каждый из них не хочет примиряться ни с кем из других. Душа –это аморфное образование, которое при рождении приходит в тело, а при смерти выходит. Никто этого никогда не видел и это никак себя не проявило.
Но общее между ними всё-таки есть. А именно религиозный подход это упрощенный подход к энергетической теории создания мира, когда у человека не было необходимых знаний. Именно поэтому необходимо осознать, что религиозные теории сейчас безнадёжно устарели и разум людей, познавших науку, уже не вернется к этим старым догмам. Нужно вспомнить, что в соответствии с законом прогрессивного развития жизни ничто не повторяется дважды, т.к. энергия и разум постоянно переходят в новые формы и, как говорят, в одну реку невозможно войти дважды.
Сообщение отредактировал progressrazuma - Суббота, 09.08.2014, 18:19
Хм... религиозная догма однако Я на дню раз по десять вхожу в одну и ту же реку. Всё, как вы говорите, просто. Ну могу ещё сказать, что вы оперируете в основном шелухой семечек, а сами семечки отбросили за ненадобностью. Это как в сказке про мужика и медведя "Вершки и корешки" вам как тому медведю всё время предлагают не то, что надо. Ну да ладно....
Вы думаете, что в религиозном понимании душа не имеет формы. Имеет таки, причём именно в религиозных догмах. Безформеное это так же форма. То же происходит с действием, их пару наберётся: состояние покоя это тоже действие, и состояние собственно какого-то движения само собой действие... Кстати Душа много реальнее чем физическое тело, в котором она временно обитает, ибо оно недолговечно, оттого считается иллюзорным, преходящим, нереальным. Душа же продолжает своё путешествие из тела в тело, пока вообще не откажется от этого транспортного средства. Материальный мир находится в постоянном движении, изменении, т.е. постоянно исчезает, являя что-то другое, тут кстати про реку подойдёт, в которую дважды. Что может служить Основой всего Мира? То что неподвижно, неизменно. Для нас в нашем разговоре о вечном это то, что действительно может называться Реальным. Т.е. БОГ. Рассмотрим пример (я его уже затаскал, все будут плеваться, надоел мол, но ради вас.. ) Мы с вами должны ответить на вопрос: -Телега реальна? -Да скажем мы. И верно мы её видим, можем потрогать, отправить на склад в мозг для хранения впечатлений чувственные данные. Правильно? Теперь разберём эту телегу на составные части. Что мы видим глазами, чувствуем чувствами? Что пойдёт на склад мозга? Колёса, обода, спицы, кузов. Тут уж "Эх прокачу!" не выйдет. Телеги нет. А части есть. Они оказались реальнее телеги. И так можно разбирать довольно долго. Тут мы должны прийти к общему соглашению, что всякие там электричества, сопротивления, напряжения, энергии, квадраты скорости, мозги это "телеги", которые исчезнут, как только их "разберут" на составляющие неумолимые законы и силы природы: деградация, разрушение, энтропия, дифференциация. В общем изменения, действие, которое реальнее любого объекта чувств. Ничто не вечно. Религия говорит как раз о том неизменном, что и является Основой Мира. Представьте, если бы фундамент дома (основа) был бы непостоянен? Ваши основы мира, в вашей концепции, изменчивы и тд.... со семи вытекающими
Я на дню раз по десять вхожу в одну и ту же реку. Всё, как вы говорите, просто.
Цитатасаша8602 ()
Религия говорит как раз о том неизменном, что и является Основой Мира.
Вот в этом и состоит принципиальная разница между научным и религиозным подходом к созданию мира. В реку невозможно войти дважды потому, что первая вода уже утекла и второй раз вы входите уже совершенно в другую воду. Именно поэтому Земля, вроде бы, вращается уже 4, 5 млрд. лет вокруг Солнца и не улетает со своей орбиты, но эта стабильность только кажущаяся, т.к. энергия из которой состоит Земля, Солнце и всё живое и неживое на Земле и во Вселенной всё это время постоянно изменялось по Закону прогрессивного изменения жизни.
Сообщение отредактировал progressrazuma - Суббота, 09.08.2014, 20:28
Забыл подписать, что про реку в оторую десять раз, я пошутил. Я иронизирую насчёт простоты мироустройства о которой вы говорите, и повеселило, что вы, противник религиозных догм, догмой и пользуетесь. Ну вот можете же говорить нормально. А вот насчёт какого прогресса вы говорите? Прогресс ухудшения или улучшения? Тут мы с вами не сойдёмся во мнении. У нас за окном кали юга, время довольно тёмное, смутное. Древние писания об этом времени пишут довольно ясно и понятно для любого.
Главная притягательная сила религии все 4000 лет состояла не в страхе попадания дущи в ад и не в каре небесной, а в 10 заповедях, глядя на которые замученные в неволе и нищете люди надеялись, что когда-то эти заповеди дойдут до разума наглой и жадной правящей власти. Сейчас основные из эти заповедей вошли в конституции всех цивилизованных государств в виде морали человеческого общества. Но всё, что касается вопросов сотворения мира-здесь все религии должны уйти с догматических позиций и сосредоточиться на вопросах морали и нравственности, без вмешательства в государственные и научные темы.
Сообщение отредактировал progressrazuma - Суббота, 09.08.2014, 20:42
Главная притягательная сила религии все 4000 лет состояла не в страхе попадания дущи в ад и не в каре небесной, а в 10 заповедях, глядя на которые замученные в неволе и нищете люди надеялись, что когда-то эти заповеди дойдут до разума наглой и жадной правящей власти. Сейчас основные из эти заповедей вошли в конституции всех цивилизованных государств в виде морали человеческого общества. Но всё, что касается вопросов сотворения мира-здесь все религии должны уйти с догматических позиций и сосредоточиться на вопросах морали и нравственности, без вмешательства в государственные и научные темы.
В двух словах этот вопрос не обсудить. Вы заняли позицию, из которой может не скоро выберетесь. Судьба. Наука и религия должны соединиться. Тогда будет толк. Наглая, богатая и жадная часть человечества пребывает в неведении относительно цели своего пребывания на земле, как и многие бедные, неимущие. Простая наука, со своими технологиями, не сделает для человека ничего, что сделало бы его свободным и счастливым. У неё нет такой задачи. Сами видите, что заповедями попросту спекулируют. И наука не последняя в деле одурачивания людей, а пожалуй первая. Из людей делают потребителей, рабов вещей и тд. Дело не простое... Миров существует много. Есть и адские миры, и райские. Много чего есть. Чего заработаем, то и определит куда пойдём. Как на земле. Если человек получил хорошее образование, приложил немало усилий, то в соответствии со своим образованием, навыками, поступками, что важно, занимает определёное положение в обществе; если пошёл по пути безделья ... сами понимаете. Так и в посмертном будущем (кстати это и есть закон сохранения энергии) будет каждому по делам его. Как то так для вас....
Добавлено (09.08.2014, 21:22) --------------------------------------------- Будет не справедливо не добавить несколько слов. В наши дни многие учёные сближают корабли религии и науки. По большому счёту как первое, так и второе -наука.
В любом случае возможны только две отправные точки зрения.1.Душа - эфект сложной мозговой деятельности. и тогда с гибелью мозга -говорить не о чем. 2. Мозг только декодер и инструмент некой пока еще не изученной информационной структуры. материалисты и идеалисты всегда сидят в своих окопах. А перебежчиков расстреливают...Единение науки и религии к сажалению пока невозможно по причине обсолютно разного подхода к формированию выводов и базе докозательств. Наука все больше проникает в глубины атома и все больше становится матиарилистичней. Это дает "могущество" и "прогресс". И бессмертие ДУШИ так и не стало ближе со времен каменных фресок. В чем разность подхода? Сотни эксперементов повторенных в разных лабораториях мира все таки оставляют толику сомнения (настоящий ученый сомневается во всем). Одно видение или знак (счастливая мысль) - мгновенно могут уничтожить все сомнения ищущего истины и перекинуть мость к бессмертию. Говорят, Христос мог обращать в веру одним взглядом. Но это мастерство. Теперь сравните с богомольным нелепым бормотанием батюшек или пургой, которую несут мистические барышники...
Сообщение отредактировал Александр0093 - Воскресенье, 10.08.2014, 01:31
Единение науки и религии к сажалению пока невозможно по причине обсолютно разного подхода
Вы покопайтесь в интернете хотя бы, найдёте что-нибудь, есть много материала где наука и религия вполне сходятся. Да вот хотя бы Ньютон -верующий, не потому что такие были времена, Эйнштейн вдохновляся и находил ответы в Бхагавад Гите.. и мн.др. Поищите...
Сообщение отредактировал саша8602 - Воскресенье, 10.08.2014, 03:39
Вы покопайтесь в интернете хотя бы, найдёте что-нибудь, есть много материала где наука и религия вполне сходятся. Да вот хотя бы Ньютон -верующий, не потому что такие были времена, Эйнштейн вдохновляся и находил ответы в Бхагавад Гите.. и мн.др. Поищите...
Речь идет не о вдохновении или симпатии некотрых ученых, а о реальном и техничном подходе. Тут возникает казус. Что нужно для результата ученого? Хорошее материальная и техническая база, Коллектив единомышленников, передовое оборудование, смелые идеи. Что нужно для открытия формулы жизни мистика и провидца? Полное самоотречение а абсолютная чистота помыслов и...подходящий вектор кармы. Чувствуете два разных условия. И если ученый подойдет к подобной проблеме, то столкнется с сильными нравственными испытаниями. Лодка его судьбы так раскачается. А он, несмотря на натасканный интелект и интуицию будет мовершенно не готов к таким испытаниям, к котрым мистик готовился с детства. А вкаких образовательных учреждениях готовят моральную чистоту и способность противостоять исскушениям?
Добавлено (10.08.2014, 16:58) --------------------------------------------- В порядке бреда: Как бы смог выглядеть учебник на стыке морали и науки. 1. У вас два яблока, голодный странник попросил одно, сколько у вас осталось? Правильный ответ : ни одного. Он же голодный и бездомный - надо отдать все. 2 Мальчик вступился за девочку против пятерых, а два других ее спутника убежали. Какой процент победы? Если известно, что девочка ему очень нравится. 3. И совсем жестко для ЕГЭ: Какой мощности должна быть атомная бомба, что бы разрушить миллионный город, площадью 50 кв км? Задайте этот ответ настоящему ученому и он с интересом возьметься за калькулятор и попросит дополнительных вводных данных. Но другой тип людей ответит: никакой, людей убивать нельзя. Так вот наша наука уже давно отвязалась от этих мешающих принципов.
Сообщение отредактировал Александр0093 - Воскресенье, 10.08.2014, 17:08
Знать, нужен ли результат людям, насколько он не противоречит принципу жизни. Это нравственное испытание. Слава, деньги, учёные степени на трупах и крови или похоронить результат, не дать свершиться злу. Вот весы. Вы, я знаю, будете ещё долго юлить, отвергать приоритеты главенства умножения жизни, нравственности и милосердия, но когда дело коснётся вас, т.е. результат ударит по вам непосредственно, то вы другую песню запоёте. Любое дело надо делать, основываясь на фундаменте укрепления жизни на земле, справедливости, мира и любви: Возлюби Бога, Возлюби ближнего, Не убий, Не кради, Не лги. Результаты будет хороши, если основой будет идея любви ко всему живому, не причинения вреда, желания всем счастья...
Это картинка: Телега впереди лошади. или Сначала появилось яблоко, потом дерево на котором оно выросло. Абсурд то, что вы думаете: Душа - эфект сложной мозговой деятельности.
Христос мог обращать в веру одним взглядом. Но это мастерство. Теперь сравните с богомольным нелепым бормотанием батюшек или пургой, которую несут мистические барышники...
Это картинка: Телега впереди лошади. или Сначала появилось яблоко, потом дерево на котором оно выросло. Абсурд то, что вы думаете: Душа - эфект сложной мозговой деятельности.
Это не мое мнение, а классической психологии и медицины. Нет мозга - нет человека. Сдесь же и юридическая сторона. У меня есть основания думать иначе.
Цитатасаша8602 ()
Кому как... дело хозяйское
Речь идет не о личном отношении, а об об устойчивом общественном мнении и всей организации общественных институтов: образования, права и тд. Все что образует информационный фон.
Цитатасаша8602 ()
Оставьте батюшек... Учение Христа изучайте...
Опять речь об общественных институтах.Вообще об направлении и перспективе человечества.Христа изучать - это значит, как я понимаю, исполнять честно заповеди. Кто не ворует, скажем, то и ближе к этому идеалу. Что и самое трудное в мире, полном соблазна.
Цитатасаша8602 ()
Душа есть и у камня, лишённого простой мозговой деятельности, за отсутствием оного. ...
Хорошее размышление, но мистичное. А значит будет отвергнуто специалистами и дапже весьма честными исследователями. Душа - стало словом собирательным и размытым. И каждый вкладывает свое понятие. Может у камня и есть душа, но существуют и бездушные люди. И пока ни один прибор не покажет этого параметра...снимки опять таки ауры могли бы пролить свет, возможно.
Цитатасаша8602 ()
Оно было в древности, когда ещё не было разделения.... Сегодня, в дни разделения, есть учёные, которые успешно соединяют...
Те, котроые двигают науку - Сомневаюсь. Не заметно таких имен. Вообще размышления ученых интересно слушать (практиков, а не просто публицистов) Заслушаешся, когда говорится о глубоком понимании ии применении смелых теорий и разработок. Но лишь речь заходит о "душе" или "божественном" - рассуждают как дети в сочельник. Нивно, трогательно,восторженно. Но ни какого мостика между мыслью, логикой и религиозным взглядом. Это не соединение. Материалист - так и остается материалистом, хоть и набожным. Пифагор, например, говорят, мог делить сознание и одновременно существовать в двух местах...вот это был, возможно, тот самый духовный практик и ученый. ----Возможно вы тут же выложете какие-нибудь лекции на ютюбе и удивительные откровения...но они точно не будут признанны научным сообществом и практического значения иметь не будут. Не смотря на окружение обожателей и распостроняемые брошюры.
Вам когда-нибудь надоест повторять чужие глупости, в частности классической психологии и медицины. Вы найдёте решение, может не в этой жизни... Сомнение покинет вас, как только петух клюнет. В одном старом фильме-сказке Иван Царевич попадает в ловушку страшного паука, и как водится должен отгадать загадки, чтобы освободиться. Когда он даёт неверный ответ: Василиса, -на вопрос: -Что милее всего а свете?, -паук демонически смеётся и начинает затягивать героя к себе, тут и пришёл к Ивану Царевичу правильный ответ: -Жизнь, жизнь милее всего на свете!, -паук отпускает его. Жизнь это Душа. Подобно тому, как мы не замечаем вокруг себя воздух, без которого нам не обойтись, мы не замечаем Жизнь, и по глупости своей требуем доказательств, а они всегда у нас под носом. Человек без души это литературный оборот, который указывает нам на негативные качества какого-нибудь героя. Без души ничего не существует. Она везде и во всём. Ваше существование доказательство тому. Именно душа действует, хотя нам кажется по неведению, что действует тело, но покинутое душой тело перестаёт действовать, и распадается на отдельные элементы, которые расходятся по своим делам. Вам лекции не помогут, дорогой друг, вам поможет жизнь. Удачи вам.
Христа изучать - это значит, как я понимаю, исполнять честно заповеди. Кто не ворует, скажем, то и ближе к этому идеалу. Что и самое трудное в мире, полном соблазна.
Здесь можно уточнить. Есть древнее выражение-призыв: -Познай себя. Заповеди инструмент, позволяющий осуществить это действие. Не кради -означает не только брать и присваивать то, что тебе не принадлежит, понимая это на грубом бытовом уровне, это означает в первую очередь понимание того факта, что человеку ничего не принадлежит вообще. Человек говорит: -Моя земля, мой дом, моё тело и тд. Только вот всё это приходит и уходит, кто дал - тот взял, откуда пришло - туда ушло. Бог дал -Бог взял. Это истинный хозяин всего. Мы только берём на время, и благодарим Бога, если помним откуда всё, чем пользуемся, взялось. Не лги -познать себя можно только, если не лгать самому себе, отвергнуть все ложные представления о себе. Не -убий означает любовь к жизни, бережное отношение к другим формам жизни, отличным от нашей и тд. Те кто ест мясо, к примеру, не способны понять многих важных для развития человека вещей (истин), не способны к познанию себя, т.к. есть серьёзная преграда: ложь, кража, убийство.
Пока это не глупости, а всего лишь неполная картина мира. И на этих глупостях летают ракеты и лечятся люди от смертельных болезней.Работает водопровод Технологический век еще не пришел к своему исчерпанию. И критерий истины познается на практике. Мистический язык тем и удобен, что необязателен и бездоказателен. Но сам Христос никогда не говорил туманно, а оч логично и конкретно. Пример, кажется, из Луки : "А что ты знаешь об истине? бродяга, спросил его Пилат, сейчас на улице каждый проходимец толкует об истине. (Высшая римская знать тогда баловалась философией). И интересно что Христос не стал растекаться мыслью по древу о любви ко всему живому, а ответил точно на юридическом языке: Истина в том, что бы справедливо судить подданных. (Намекая на независимость суда.. Тогда церковь подталкивала Его к неправосудному решению и по сути нарушению закона). Все конкретно и по делу
Цитатасаша8602 ()
е кто ест мясо, к примеру, не способны понять многих важных для развития человека вещей (истин)
Есть оч много тонких градаций преступлений. Но в основе все равно лежит принцип ДА и НЕТ. И воровство всегда воровство. Взятка дается конкретно и точно. Попраны прежде всего именно эти основы, а уж после сверх личностные критерии в глубинах подсознания. А эти основы в обществе восстанавливаются не мистической концентрацией или нарисоваыми монадами. И не вегеторианством - это уже шлифовка. А справедливым законодательством и сменяемой властью. Вот мы и подошли к общественным институтам, как единственно работающему методу. И любовь ко всему живому - заманчивая идея, тогда не дышите, что бы не убивать миллионы бактерй, пережигая их в легких. И как заметил Будда: Если отказа от еды был бы достаточным, тогдв и верблюд давно бы спасся...как-то так.
Это не мое мнение, а классической психологии и медицины. Нет мозга - нет человека.
В чего-то перевираете, не в контексте эти ваши ракеты, лечатся.... Вы сказали в 448: "Душа - эфект сложной мозговой деятельности",-вот о чём мы, а не о ракетах.. А я вам сказал о том, что мозг работает по причине деятельности Души. Что ж вы всё перепутали. Так не честно...
Булгаков: ""Зачем же ты, бродяга, на базаре смущал народ, рассказывая про истину, о которой ты не имеешь, о которой ты не имеешь представления? Что такое истина?"
А справедливым законодательством и сменяемой властью
Вы меня смешите... Исус говорил о том, что не будет власти ни Цезаря, ни другой какой либо власти, кроме власти любви, внутреннего закона у каждого человека...
И как заметил Будда: Если отказа от еды был бы достаточным, тогдв и верблюд давно бы спасся...
Ну и... Еда что? Какая? Будда мясо не ел, хоть и есть легенда о том, что он подавился свининой, правда в другом варианте он отравился грибами. Но это отдельная история, со скрытым от профанов смыслом.
Есть оч много тонких градаций преступлений. Но в основе все равно лежит принцип ДА и НЕТ. И воровство всегда воровство. Взятка дается конкретно и точно.
Выделенное это следствие того о чём я писал.
Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 11.08.2014, 18:34
В чего-то перевираете, не в контексте эти ваши ракеты, лечатся.... Вы сказали в 448: "Душа - эфект сложной мозговой деятельности",-вот о чём мы, а не о ракетах.. А я вам сказал о том, что мозг работает по причине деятельности Души. Что ж вы всё перепутали. Так не честно..
Я только о методе, котрый универсален для всей действующей науки. От психологии до космонавтики. Это единый способ изучения . Главное, опыт должен повторится в других лабораториях. И обрести точные причины выводов из предыдущих доказанных практикой дисциплин.
Цитатасаша8602 ()
Булгаков: ""Зачем же ты, бродяга, на базаре смущал народ, рассказывая про истину, о которой ты не имеешь, о которой ты не имеешь представления? Что такое истина?
Есть евангелие от луки. Булгаков , видимо руководствовался и этой версией
Цитатасаша8602 ()
Вы меня смешите... Исус говорил о том, что не будет власти ни Цезаря, ни другой какой либо власти, кроме власти любви, внутреннего закона у каждого человека...
Это в идеале. " власти любви, внутреннего закона у каждого человека." Так врятле говорил. Это разиыто. Каждый раз в его речи прослеживалась жесткая привязка к месту и и обстоятельству. Никаких приблизительных и поучений. Рыбаку пообещал научить ловить души человеческие. Работнику ФНС просто предложил следовать и тот, говорят бросил свои обязанности и тд. Почему я против такого языка о любви ко всему живому. Это язык покрывающий смутные замыслы и отсутствие практической пользы. Мистиков, говорящих о всеобщей космической любви все больше (это ничего им не стоит) А воровства, жестокости и самомнения все больше. А еще больше недумающих и зомбированных.
Цитатасаша8602 ()
Ну и... Еда что? Какая? Будда мясо не ел, хоть и есть легенда о том, что он подавился свининой, правда в другом варианте он отравился грибами. Но это отдельная история, со скрытым от профанов смыслом.
Смысел простой. Нужно было оставить все внешние признаки святости и обрядовости (форисейство) и начать думать о других и действовать. Все. Но принцип и там и там един. Ладно, Спор начинается о терминах. Но если они не означают одних тех же базовых понятий - тогда нет перспективы договорится. Тема форума привлекает очень много толкователей. А само понятие ДУШИ слишком истрепано и затаскано. И каждый вкладывает в это все что угодно.Скажешь "Власть любви" и возликуют садомиты. А Сталина например тоже очень любили и до сих пор некоторые.Откланиваюсь...
Хорошо, Александр0093. Я полный невежа ваших концепциях. Коль уж вы попов затрагиваете, особенно Исуса. Скажите, когда Исус из воды делал вино для гостей на свадьбе, это он делал то-то практичное, в вашем понимании практичного? Здесь нет скрытых смыслов? Ничего не пугает? Ответьте, а потом и откланивайтесь...
Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 11.08.2014, 22:54
А само понятие ДУШИ слишком истрепано и затаскано.
Вот и я о том же. Слова пусты если нет четкого определения предмета дискуссии.
ЦитатаАлександр0093 ()
Я только о методе, котрый универсален для всей действующей науки. От психологии до космонавтики. Это единый способ изучения . Главное, опыт должен повторится в других лабораториях. И обрести точные причины выводов из предыдущих доказанных практикой дисциплин.
А чем плохи лаборатории внутри нас? Ведь законы для любого человека одинаковы. Попробуйте сделать что то не ощущая собственную выгоду. Попробуйте и вы увидите что во всем что бы мы не делали мы делаем лишь ради себя любимого. Да мы можем подать милостыню, но мы сразу начинаем гордиться своей щедростью. Мы можем оказать первую помощь и будем восхищаться своей добротой. Мы даже мыслить не можем в сторону противоположную собственной выгоде. Мозг, мозг работает только в сторону я хочу. Причина работы мозга лишь в желаниях. У человека который хочет пить в голове самопроизвольно всплывают картины текущей воды, многие вещи он перестает замечать, не обращает внимания.
Хорошо, Александр0093. Я полный невежа ваших концепциях. Коль уж вы попов затрагиваете, особенно Исуса. Скажите, когда Исус из воды делал вино для гостей на свадьбе, это он делал то-то практичное, в вашем понимании практичного? Здесь нет скрытых смыслов? Ничего не пугает? Ответьте, а потом и откланивайтесь.
Евенгиле не стоит, конечно, использовать как документ. Скорее символическая притча. Вода - символ истины жизни, а вино - веры. Он и пришел, что бы обновить религию, вернуть ее к первоосновам. Так все подвижники делали. Никогда не заявлял, что принес что-то эсклюзивное. И повторял, что ни одна буква прежнего закона не будет нарушена. Попы и Иисус в таком же соотношении как Фокусники и волшебник. Ремиксы и оригинальная мелодия. Это далеко не мои концепции, а только самые очевидные вещи, котрые повторяли все учения,религии и пророки. От самых первобытных до наисовременных, и должна когда-нибудь доказать своими строгими методами наука, внутренне переродившись (без этого никак) Не люблю этого понятия: но принеся покаяние, хотя можно назвать по-другому. Иначе дальнейший доступ к тайнам материи будет перекрыт. Сллишком опасно.
ЦитатаFisher_27 ()
А чем плохи лаборатории внутри нас?
Да хорошая лаборатория. Но и сдесь та же аналогия - доступ к духовным тезнологиям - так же будет перекрыт, пока общественная атмосфера больна и взрывоопасна. Никакие единицы подвижников и гениев не смогут ее оздоровить, только справедливое социальное общественное устройство. Сами знаете какую заповедь нарушает верхушка. Наберите в поисковике партия жу...и подскажет. А самосоверщенствоваться, конечно можно бесконечно. И самому от этого получать бездну наслаждения...
А самосоверщенствоваться, конечно можно бесконечно. И самому от этого получать бездну наслаждения...
Александр то что считается просвящением: чтение книг, просмотр передачь, лекций. Все это может так и остаться внутри нас. Настоящее просвящение происходит лишь тогда когда наши мысли приобретают образы слов, букв иногда музыки. Лишь тогда, когда весь наш сумбур в голове мы начинаем выстраивать в логическую цепочку удобную для восприятия другим.
Александр то что считается просвящением: чтение книг, просмотр передачь, лекций. Все это может так и остаться внутри нас. Настоящее просвящение происходит лишь тогда когда наши мысли приобретают образы слов, букв иногда музыки. Лишь тогда, когда весь наш сумбур в голове мы начинаем выстраивать в логическую цепочку удобную для восприятия другим.
Приходится настаивать. Настоящее просвещение, так и посвещение начинается с первого примененного в жизни правила. А это опять - не воруй, не прилюбодействуй и тд. А воровать будут всегда, пока нет закона.Опять таки речь не о единицах, о всеобщем потоке безнаказанности и неподсудности.И чем ты в этой среде честнееи искренней, тем невыносимей твоя жизнь. И простой честный поступок - уже юридически считается преступлением или непонятным явлением. Опять речь не о личной эволюции, а том поле, затормаживающем все личные устремления. Искажающего и парализуещего все лучшие намерения героических, думующих едениц. Но это опять уже выходит за рамки форума. И выходит на чистую политику. И пусть это звучит странно, но бесполезно говорить о душе, пока у руля бездушные. И модераратор не дремлет...
Я на дню раз по десять вхожу в одну и ту же реку. Всё, как вы говорите, просто. 
) 
