Когда Князь со своей дружиной прекратил находится на службе у народа.
Ещё раньше, когда богатеи при выборе посадника стали "покупать голоса"... это потом, когда борьба за власть вылилась в кровопролитие, призвали наемников-варягов, которые в последствии стали "законными" монархами.
Встретилось: Ведьма - вЕдующая мать. ?????????????????????????? Им столько знаний магических приписывали. Но такой смысл первый раз встречаю Может кто поделиться?
И чему Вы удивляетесь. Ведьма это действительно Ведающая (обладающая Знаниями ) Женщина-Мать. Таких сейчас называют Бабушками-Знахарками, лечащих людей молитвами. Я думаю, что не стоит говорить о том, что Знания можно использовать как во Благо , так и во Вред.
Им столько знаний магических приписывали. Но такой смысл первый раз встречаю Может кто поделиться?
Отрицательный образ ведьм был навязан служителями христианской церкви... по их мнению, что не от Бога - то от сатаны (или другой нечистой силы). Если переиначить, церковь наглым образом присвоила монополию на добро...
Встретилось: Ведьма - вЕдующая мать. ?????????????????????????? Им столько знаний магических приписывали. Но такой смысл первый раз встречаю
Да у нас всё искажено.Известная фраза: Все женщины ведьмы. А от того что исказили значение этого слова Как говорится:язык главный носитель духа народа(Асту вспомнила , она возрождает знание своего древнего языка Апсуа )его традиций и истории.Ну сначала по слову Мать. Исконная древнейшая индоевропейская форма этого слова , является слово "матэр".Сразу как у Задорнова однокоренные слова :Материя,Материк,Матерый,Матерой ,значит сильная , крепкая , здоровая . Ибо одно только выносить и родить ребёнка, что в Древности являлось особым почтением и уважением к женщине, да ещё и в поле и по хозяйству крутиться , могла именно только такая Матерая женщина( Мать).В давние времена , славяне жили большими родовыми общинами ,со своим традиционным укладом.Главой семьи был мужчина:Старшой , если соотносить с Русским наименованием ,соответственно жена называлась Старшая. Всем хозяйством в доме и всеми женскими делами заведовала она. И называли её Старшая Мать(В нашем Роду до недавнего , то есть до ухода Бабушки, называли все её Мама Старая, то есть Старшая Мать). И в вопросах хозяйства глава семьи не должен был вмешиваться и распоряжаться без её согласия.Ну это некое отступление, чтобы примерно было знать, что означает слово Мать и откуда оно появилось. Ну как известно в те времена больниц не было и людей с наименованием -Врач тоже. Детей славяне начинали приучать к труду с пяти лет ( на себе испытала, косила наровне со старшими уже в 9 лет, кроме другого прочего) , но наряду с этим ещё проходили обучение всяческое : мальчики то что долженствует знать и уметь мужчине а девочкам женщине. Короче всё для того чтобы Род процветал Но особо одарённые из детей( это для мальчиков) впоследствии становились Старшими Рода. А вот девочки, самая одаренная из них впоследствии становилась Ведуньей Рода( в основном это были девочки у которых при рождении были врождённые способности, так как она знала и предвидела почти всё), то есть мудрой , знающей от слова "ведети"-знать , знающая, ведущая . Многие становились, даже Главой Рода. Ну а потом наверно всё это упростили , то есть: по сути Ведунья Рода, это Старшая , то есть Мать и так появилось слово :Ведьма (сокращённо) , но не меняющее смысл:Знающая , ведущая. Ну , а уж потом это стали применять , только к тем кто занимался магическими вопросами, доведя до слова "колдунья". Так , Старшой пельмени сварил , пойду откушаю
Сообщение отредактировал паби - Среда, 15.01.2014, 16:32
Отрицательный образ ведьм был навязан служителями христианской церкви... по их мнению, что не от Бога - то от сатаны (или другой нечистой силы). Если переиначить, церковь наглым образом присвоила монополию на добро...
А вы кому предпочитаете эту монополию передать? Может церковь взяла то, что плохо лежало, почистила от грязи и стала применять? Радонежский переделывал под христианское всё. У него была своя школа, в которой учили не только разным наукам, учили даже венному искусству. Как в древних гурукулах... Вы ж не захотите научиться ворожить и призывать вурдалаков: "Ко мне, упыри! Ко мне, вурдалаки.... Приведите ко мне Вия!...". Это было извращение, против которого выступала христианская церковь. Или вы за Виевцев? ("Вий" Гоголь).
Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 16.01.2014, 06:52
В основном Словом, травками, баней, заговорами, энергией. А уж всякие пространственно-временные перемещения использовались крайне редко, в особых случаях.
Цитатасаша8602 ()
Может церковь взяла то, что плохо лежало, почистила от грязи и стала применять?
Ага, щазззз.... Плохо лежало... Скажешь тоже! Слишком хорошо оно лежало, люди самодостаточные были, и управлять ими было практицки невозможно. Вот церковь и "припылила" явное, чтобы оно незаметным стало, чтобы в головах бардак усилился, чтобы людей "вести куда надо" проще было.
Естессно, что ВедьМа с ее ясной картиной мира в "паству" никак не годилась, потому и надо было ее опорочить, туману подпустить, мутности, в коей и плюс на минус подменить проще было.
Может церковь взяла то, что плохо лежало, почистила от грязи и стала применять?
Добро и зло люди отличали ещё задолго до христианской церкви.
Цитатасаша8602 ()
Вы ж не захотите научиться ворожить и призывать вурдалаков: "Ко мне, упыри! Ко мне, вурдалаки.... Приведите ко мне Вия!...". Это было извращение, против которого выступала христианская церковь.
Несколько постов выше было ясно написано, что понятие слово "Ведьма" исказили. Руку к этому приложила преимуществуенно христианская церковь. И тут вы приводите пример образа искажённого представления о женщине-ведьме и утверждаете, что церковь выступала против этого образа. Как-то не логично складываются ваши мысли.
И куда сплыли? Значит не были самодостаточны. Если б было так то и ведуны ни к чему им.. каждый был бы ведун и слова этого не знал, как рыба не знает воды, как естественное само собой разумеющееся.. и никто бы их не обманул, это было бы не возможно...
Нисколько не исказили. Они действительно обладали знанием, только знание это было связано с элементалами, духами природы и т.д. Одно дело мистицизм другое магия. Магия всегда связана с тёмными духами, домовыми, нежитью и т.п. Никто не оспаривает знание добра и зла. У христиан своя версия впадения в двойственность. Вы можете предложить свою? Я весь само внимание... :0) давайте.
Были ведьмы хорошие, стали ведьмы плохие. Совсем не исказили? Да и смысл слова перевернули с ног на голову. Ведующая мать трудилась на благо семьи и рода, а современная ведьма только пакости людям делает и с чертями на шабаше тусуется.
Цитатасаша8602 ()
Магия всегда связана с тёмными духами, домовыми, нежитью и т.п.
Домовой - это не тёмный дух, далеко не тёмный. Открою вам маленькую тайну - в магии многие ритуалы и заклятия совершаются от имени Иеговы (Яхве, YHWH, Тетраграмматон). А Иегова, как известно, библейский ветхозаветный Господь. Следуя вашим словам, можно предположить, что...
самая одаренная из них впоследствии становилась Ведуньей Рода( в основном это были девочки у которых при рождении были врождённые способности, так как она знала и предвидела почти всё)
Согласна, что все искажено. Ща только и можно увидеть. Только потомственных ведьм
Всем спасибо. А то через поисковик, только отвороты и привороты. Толком ничего не почитать
Время меняет всё. В мире всё подвержено изменениям. Вы же знаете. Вчера ездили на лошадях, а шайтан-арбу считали порождением Диавола.. Обратитесь к Гоголю, если доверяете ему. Панночка, та которая была побита Хомой, всех жителей держала в страхе, и отца своего лишила разума. Немного другая картина в вечерах близ хутора Диканька. Там хоть и пользуется кузнец Вакула услугами нечистого, но отблагодарил чёрта в соответствии со своим временем, и христианскими представлениями - розгами. Всё течёт, всё меняется. Вчера довольствовались услугами шамана, сегодня планка выше.
И куда сплыли? Значит не были самодостаточны. Если б было так то и ведуны ни к чему им.. каждый был бы ведун и слова этого не знал, как рыба не знает воды, как естественное само собой разумеющееся.. и никто бы их не обманул, это было бы не возможно...
Давным давно были Веды, было понимание Сути бытия, и обманывать кого-то было совершенно ни к чему, и да, это было невозможно. А потом человечество начало забывать древние знания. Когда это произошло? Могу предположить, что тыщ 5-7 лет тому назад. Юг планеты раньше, Север позже, однако сейчас это вылилось в то, что люди, развивая технологии, стройными рядами идут по пути регресса. История всегда писалась победителями. Полтора тысячелетия таким победителем является христианство ( в последнее время ислам сильно претендует на эту роль), и история человечество неспеша переписывается под религиозные догматы. Отсюда изначения слов : магия, ведьмы, духи и тд приобрели значение "с точностью до наоборот"
Сообщение отредактировал Русса - Четверг, 16.01.2014, 16:33
Открою вам маленькую тайну - в магии многие ритуалы и заклятия совершаются от имени Иеговы
Я вам секрета ни большого, ни маленького не открою. Не припомню, чтобы Кастанеда заклинал что-то Иеговой. Да это и не важно, тем более, что не правда. Все духовные или околодуховные практики так или иначе сталкиваются с явлением магии. Но одни имеют силу, благодаря знаниям, не идти на поводу у духов, обретённых способностей, удовлетворяя свои чувства и эго (низший принцип), а это прямая дорожка к извращениям, другие почитают их за богов, и служат им. Вы думаете, ~это я не только вас~, что кто-то всё исказил, обманул т.д. Да. Исказил. Вернее исказило - время-пространство, двойственно-тройственная природа нашего мира, энтропия и дифференциация и т.п. Всё меняется. Появляется, существует и исчезает. Так прошло время хороших (?) ведьм. Ещё неизвестно понравились бы они вам на самом деле. Что раньше было нормой, сегодня уже неприемлемо. Примерно так... На примере гоголевских героев можно представить как князья перестали служить народу... "Ко мне, упыри! Ко мне, вурдалаки.... Приведите ко мне Вия!..."(слова дочери одного влиятельного человека). :0) Не обязательно, конечно так, но что-то было..
А потом человечество начало забывать древние знания. Когда это произошло? Могу предположить, что тыщ 5-7 лет тому назад. Юг планеты раньше, Север позже,
Я бы не стал утверждать кто раньше, а кто позже. Если явление вселенского масштаба или на худой конец галактического, то в любом из этих случаев всё случилось со всеми на земле в одно время. Ваше предположение совпадает с реальными событиями пятитысячелетней давности. Это наступление Кали Юги. :0) Век искажений, как вы сказали бы... ха-ха-ха )))) Это событие отражено не только в индийских Ведах, но и в Библии. :0) Про магов и прочих не согласен. Это сложно. Хотя и просто. Их услуги меня б не удовлетворили. Даже наоборот... Сам ни за что не хотел бы ни шаманить, ни колдовать, ни что-либо другое на этом уровне.
Добавлено (16.01.2014, 17:37) --------------------------------------------- Времена ведьм и шаманов, заклинателей в рамках наших представлений "вчера было лучше", забывая, что "хорошо там, где нас нет", это один из этапов, как ни печально, а может и наоборот, вырождения, появления косности, влияния низшего принципа на существование людей. А живём то здесь и сейчас. :0)
Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 16.01.2014, 20:46
Если явление вселенского масштаба или на худой конец галактического, то в любом из этих случаев всё случилось со всеми на земле в одно время.
Да, с точки зрения существования галактики пара тысячелетий всего лишь миг. Если смотреть отсюда, то таки да, все произошло одновременно. А если вспомнить, что мы находимся в теме "..происхождение славян, Гиперборея"- то эти тысячелетия покажут, как долго люди, владеющие Знанием могут сопротивляться "внешней среде".
Цитатасаша8602 ()
Времена ведьм и шаманов, заклинателей в рамках наших представлений "вчера было лучше", забывая, что "хорошо там, где нас нет", это один из этапов, как ни печально, а может и наоборот, вырождения, появления косности, влияния низшего принципа на существование людей. А живём то здесь и сейчас. :0)
Саша, вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что наши предки были менее развиты, чем мы??
Времена ведьм и шаманов, заклинателей в рамках наших представлений "вчера было лучше", забывая, что "хорошо там, где нас нет", это один из этапов, как ни печально, а может и наоборот, вырождения, появления косности, влияния низшего принципа на существование людей. А живём то здесь и сейчас. :0
А Вы не подскажите где вас нет, живущих "здесь и сейчас"?
Вчера довольствовались услугами шамана, сегодня планка выше.
Вчера был Будда , но от этого он в наше время не стал хуже Хотя как Вы пишите
Цитатасаша8602 ()
Время меняет всё. В мире всё подвержено изменениям.
и не викторианской ли эпохе говорили и представляли Будду этаким призраком бродящим в жёлтом саване , ласково журя людей за жестокость в обращении с животными. И если опросить людей, то многие так и ответят и в наше время. И буддизм и его учение и традиции стали воспринимать как нечто пассивное , пессимистическое и робкое.И это усиливается даже неосознанно при знакомстве с поздним буддийским искусством, потому что в период его упадка образ Будды приобрёл черты приторности , мечтательности и даже некой женственности. Особенно видно на календарях , которые производятся и где в самой Индии в огромных количествах, где вместо улыбки просветления , какую стремяться передать ,непонятное выражение лица. И это же в нашем поколении сильно меняет представление о Будде. Но ведь это же на самом деле не так. Или так?
Вы что то против всего что касается Руси , особенно её Древности в штыки воспринимаете.
Да, с точки зрения существования галактики пара тысячелетий всего лишь миг................
Не совсем так. А именно: всё случилось в одно время. Как на юге, так и на севере. Придавать себе слишком большое значение, означает неверное представление как о себе, так и о других. Кали Юга это глобальный процесс. Ни расстояния, ни масса объектов, ни их объём, ни цвет кожи, ни место обитания... и ни что-либо другое не ограничивает его действия.
Представления о Будде надо искать не во мнениях людей, не в картинках, а в учении, как первоисточнике и самом себе ... Мы же не пьём воду из грязной лужи, а идём к роднику, где есть чистая вода... :0)
Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 16.01.2014, 22:33
однокоренные слова :Материя,Материк,Матерый,Матерой ,значит сильная , крепкая , здоровая . Ибо одно только выносить и родить ребёнка, что в Древности являлось особым почтением и уважением к женщине, да ещё и в поле и по хозяйству крутиться , могла именно только такая Матерая женщина( Мать).В давние времена , славяне жили большими родовыми общинами ,со своим традиционным укладом.Главой семьи был мужчина:Старшой , если соотносить с Русским наименованием ,соответственно жена называлась Старшая. Всем хозяйством в доме и всеми женскими делами заведовала она. И называли её Старшая Мать(В нашем Роду до недавнего , то есть до ухода Бабушки, называли все её Мама Старая, то есть Старшая Мать). И в вопросах хозяйства глава семьи не должен был вмешиваться и распоряжаться без её согласия.Ну это некое отступление, чтобы примерно было знать, что означает слово Мать и откуда оно появилось. 
