Я часто читаю в нете, да и по телику на русских каналах показывают, всякие сравнения России и Европы (это чуть ли не рай) вот решил с вами поделиться как житуха в Италии, плюсы и минусы. Я живу в Италии уже 16 лет. Мне 28 лет. Рассказывать вам буду про свои ощущения, опыт и жизнь в Италии, всё что будет сказанно ниже чисто моё мнение и взгляды на эту страну и её людей.
Что здесь мне нравится:
1 - Довольно чистый воздух, если не живёшь в близи больших городов. Я живу в мальком городке между городаму Сиена и Гроссето.
2 - Красивая природа, много всяких зверей, правда они часто бегают по дорогам и их давят машины, при этом штрафуют если узнают что вы зверя сбили.
3 - Очень вкусные морепродукты, паста, пицца, да и их кухня в целом радует (но это на любителя, мне если честно больше русская кухня нравится).
4 - Море, оно всегда близко где бы ты не жил, опять же по сравнению с просторами России. Есть по истине райские местечки, белый песок, прозрачная вода и прочаяя романтика. Но уве не везде. В Римини, напимер, очень гадкая вода в море.
5 - Летом очень приятно, почти всегда солнце, жарко и есть много чем можно заняться. Праздники, прогулки, походы на рейвы, девченки.
6 - Довольно доброжелательные люди, всегда помогают, если скажем спрашиваешь дорогу, сигаретку или звонок с мобилы.
7 - Смешная жестикуляция при речи, многие стараются жестами приукрасить диалог, я первое время довольно часто над этим смеялся, щаз сам как грузин рисую эмоции в воздухе)).
8 - Очень ценятся семейные отношения. Как между семьями друзей, так между семьями влюблённых.
9 - С тобой всегда здоровуются когда заходишь в магазин, или к парикмахеру, или в бар и т.д., считается дурным тоном не отвечать на приветсвтвие. Когда уходишь надо обязательно прощаться.
10 - Девчонки с юга очень красивые, мулаточки^^ помесь арабов и латинос. Довольно доступные к сексу))) в принципе как и в других областях Италии. Тут эта тема довольно свободная.
11 - Много музеев, кинотеатров, клубов/дискотек, праздников, баров, пабов, ресторанов и есть музыка на всякий вкус и соответствующие заведения или мероприятия, по довольно доступным ценам.
12 - Почти нет гопоты, даже в больших городах. Можно гулять хоть до 7 утра и никто тебя не тронет, и не будет отжимать деньги или мобилу. Исключеня только на юге, там увы, бандюки делают что хотят, если конечно у тебя среди них нет знакомых. А так народ юга очень солнечный и хороший, намного более приятный чем в центре или на севере.
13 - Менты очень вежливые и почти не берут взятки. Например, вчера меня остановили, для проверки прав, продержали 10 мин, так карабиньер раза 3 извинился что у них не работал компьютер. Помогают если к ним обращаешься, но очень строгие если нарушаешь и нарываешься на конфликт, но опять же если им не хамить, могут смягчить меру наказания за нарушение или вовсе отпустить. Был случай я обогнал на склоне, за двойной линией на повороте, плюс превысил скорость, по закону должны были снять 15 пунктов с прав и штрафануть на 500 евро, я извинился, поболтали, кароч сняли только 3 пункта и штраф составил 80 евро, меня тормознула полиция. Полицейские(polizia) намного добрее гаишников(carabinieri), не знаю почему но это так, всегда больше проблем было с карабиньерами.
14 - Покупки в интернете. Можно купить всё что угодно как и в Италии так и в Европе, я лично в магазин хожу только за продуктами, всё остальное покупаю через интернет. Доставка по Италии в течении 24 / 48 часов, из Европы 5 / 7 дней, но иногда задерживают на два-три дня. Если покупаешь на и-бэй то там почти вся оплата проходит через пэй-пол, фишка в том что если что-то не доходит или приходит с браком, ты отзываешь оплату и тебе через 2-3 недели отдают все деньги, лично у меня ни разу не было случая, что после отзыва денег мне не выплачивали обратно всю сумму. Тоже самое в сторонних сайтах, почти все используют эту форму веб-платежа. Многие не открывают физических магазинов а продают товары через интернет, я и сам шмотками торговал одно время, правда не совсем легально))).
Что здесь мне НЕ нравится:
1 - Очень тудно найти работу по специальности, да и вообще работу на хотя бы 6 месяцев или год. Этому вина законы Италии и в какой-то мере наших чурок - марокинцев, албанцов, румын, китайцев и т.д. Фирмы, общепит, заводы и фабрики берут с большей охотой иностранцев, так как они берут в два-три раза меньше итальянца или гражданина Италии, за них платят меньше налогов. Но эта одна сторона беды, контракты у нас делают обычно на 2-3 месяца и всё, потом тебя увольняют и снова берут на работу, или берут совсем другого человека, например марокинца. Опять же, работадатель с тебя требует стаж работы минимум год, без увольнений, то же самое требует государство на пособие, сейчас правда для пособия нужны всего 6 месяцев, но это сути дела не меняет. Замкнутый круг. Чтобы найти работу по специальности надо быть блатным, если ты просто человек то тебя берут с контрактом apprendista / apprensdistato, типо ученик, плата в трое меньше а часы работы те же, или 8 часом или 12, это уже зависит от работодателя.
Средняя зарплата у нас вовсе не 2000-3000 евро в месяц, это всё пурга из масс-медия, такую зарплату получают работники банков или выскопоставленные лица фирм или фабрик/заводов, так средняя зарплата где-то 1200-1500 евро из которых каждый месяц на налоги и пенсию уходят от 400 до 500 евро, в обязательном порядке.
2 - Представьте что у нас пенсиями при таких контрактах! Многие вынужденны работать по чёрному, так как не всегда тебя официально нанимают, без стажа работы в 40 лет пенсию не дают, но бабло из зарплаты вычисляют. Средняя пенсия 700-900 евро. У меня пенсии никогда не будет.
3 - Продукты. Много вкусняшек это да, но самих брендов и марок продуктов очень мало, я год назад был в Росссии и о"ел от изобилия в супермаркетах, у нас такого нет и не было. Даже некоторые морепродукты которые я видел в России, в Италии я не видел, так же и многой всякой разной еды. В России намного более широкий выбор продуктов в магазинах и в Италии нет таких огромных супермаркетов, как на нашей родине, я был и в Риме, и в Милане, и во Флоренции, и в Турине, так что могу делать сравнения. Это из за того, что вся продукция по контролем мафий, они разрещают продавать только свою продукцию, другие бренды просто не берут.
В месяц на продукты уходит где-то 400 евро, на 3 человека если питаться нормально, без покупки там на каждый день морепродуктов, или деликатесов из мяса, или пасты. Если в семье две зарплаты то живётся конечно не плохо, но это редкость, обычно женщины не работают а седят с детьми. В больших городах работют и женщины, это да.
4 - Образование. В Италии есть детсад - 5 лет,возраст поступления с 4-5 лет, средняя школа 3 года, потом что-то типо колледжа или проф.иснтитута - 5 лет, или идёшь в лицей - 5 лет, потом если хочешь, и есть возможность, идёшь в универ. В проф.иснтитутах дают диплом по окончанию 5и летки, по окончанию 3 лет дают проф.специализацию, но её засчитывают только после окончания 5и летки, как там говорят диплом нужен для работы, в принципе без диплома не можешь работать даже дворником в гос.учереждениях. Если идёшь в лицей то тебе никакой бумажки по окончнию лицея не дают, надо потом обязательно идти в универ.
У меня диплом по маркетингу и рекламной графике, плюс к этому проф.специализация по туризму и бухгалтерии, учился я в проф.институтах где-то 7 лет, я окончил 3 года на туристичском а потом перевёлся в рекламный институт, перездал проф.специализацию и там же получил диплом с отличием. Этими бумажками я честно подтёрся, и теперь занимаюсь музыкой, башляю иногда в клубах или в ресторанах как официант, или как бармен, или толкаю мариванну на рейвах, продукт натуральный хороший. Я в России закончил 6 классов, наверное видно по тому как пишу:)))когда здесь пошёл в среднюю школу уровень там был как в нашем 1ом классе, вплоть до окончания средней школы, я по матану решал уроки наверн минут за 10, тоже самое по другим предметам. На дом задают уроки и в детсаде, и в средней школе, и в проф.иснтитутах, и в лицеях, но если ты их не деалешь всем насрать, оценки дают за контрельные и экзамены. Я на 5ом году обучения(мне было где-то 21-22 года) по матану дошёл до алгоритмов, по истории мы так и остались на падении берлинской стены, благо по психологии и маркетингу были на хорошем уровне (в жизни очень пригодились). По графике мы учились сами, в интернете, наши предподы умели чисто добавлять текст и знали как расположить надписи на афише, знаю дико звучит, но я за три года там нихера по графике от преподов не узнал. Так же графика 3д которая по обязаловке должна была быть, и быть бесплатной , магическим образом стала платной(600евро в месяц, это в гос.иснтитуте) и сами уроки по ней проходили вне учебного дня. Как вы сами понимаете 80% ребят на это забили. Учителям глубоко насрать на учеников и образование в целом. Платят им мало 1000-1200 евро в месяц, не забывайте про вычитания налогов и расходы на дом и еду! У меня за всё обучение было только 3 нормальных препода: один по итальянскому, в средней школе, кстати я после него получал почти всегда 8-10 балов(по десятибальной системе) за контрольные уже и в институте, потом препод по маркетингу(знойная, красивая южанка с 5ым размером) она учила хорошо, но я всегда терялся у доски перед ней (гипнотическое воздействие сисек 5 размера, в декольте это не шутки), и препод по психологии(кстати разрешал мне перед своим уроком добить косяк:), очень всё хорошо рассказывал и все в классе врубались в тему с первых слов (я со вторых по понятным причинам))). В проф.инститах есть ЕГЭ, письменное и устное, сложное, надо учить дикое количество всего, так как темы могут попасться очень разные. В письменном ЕГЭ собирают, обычно, 3 класса вместе, дают где-то 3 часа на всё. В устном, вызывают каждого по отдельности, надо выбрать свободную тему и совместить в ней несколько предметов которые учил в течении обучения, надо это дело типо защитить перед преподами, очень похоже на универ, но намного легче. Я пришёл с такой темой: Гипноз / Суггестия, примининие в продажах продуктов и сервисов. Кароч как лучше всего на"бать клиента. В письменном ЕГЭ я получил 89 балов из 100а, в устном дали 100 из 100а^^я две недели зубрил где-то 80 страниц своего сочинения на эту тему, кстати свои тезизы надо принести в письменном виде комисси ЕГЭ, потом они тебя по ним гоняют если конечно сам криво рассказываешь, при этом можно иногда заглядвать в свою копию если не помнишь даты, норм да?))) В приватном образовании то же самое, только ценят диплом немного больше.
5 - В Италии очень развит расизм и фашизм, это конечно очень хреново. Они ненавидят всё что не говорит по итальянски и не является гражданином Италии, конечно в лицо обычно этого не говорят, но ведут себя именно так. Особая ненависть к чуркам, славяне как ни странно для не так плохи, наверное потому что ведём себя нормально. Но всё же даже когда у тебя есть гражданство и ты отлично говоришь на их языке, они тебя не любят. В средней школе и проф.институтах у меня из за этого были проблемы, до первого удара в рожу, кстати итальянцы довольно трусливы, они могут наговорить гадостей и даже дать тебе пощёчину(мужики лол:)), но как дело доходит до нормальной драки они после двух трёх ударов просят это дело прекратить. Я конечно не супермен, но в России мы класс на класс дрались и очень даже часто, тут как-то даже скучно было после российской школы.
На уроках истории я про Кутузова чисто две строки читал, про то как Белин наши брали то же самое, несколько строк и всё. Во многих книгах по истории русские представляются как оккупанты. Зато вот про Наполеона, Римскую Империю, Мусссолини и Гитлера очень много всего, при том в таком раскладе мол они сколько для своих стран сделали но ошиблись беднинькие, Муссолини вообще обанул Гитлер, он же няшкой был. Про их террор в Италлии тоже очень мало написанно в школьных книгах, так ир астут тут дети, любя своих великих предков.
Помню в средней школе у нас отменили уроки, привели партизана итальянского, старый такой дед был, ну я обрадовался, думаю: "вот! щаз расскажет от первого лица, как всё было, хоть просветит немного ребят!", я им когда про нашу историю рассказаывал мне никто не верил, а учителя опускали всегда эти темы. Все сидят слушают его рассказ, а начал он стого как было на войне тяжело, сколько горя и бед. Потом его кто-то из ребят спросил как было в начале войны и где он служил? И этот дед говорит: Я в начале войны, воевал в рядах фашистов - говорит - мы почти до Парижа дошли, а как американцы начали освобождать итальянскую землю, я в партизаны к комунистам ушёл! И сидит гордый такой! Я поднялся и начал на него орать что мол он шлюха продажная и людей невинных мучил, и убивал, и его под расстрел надо а не не читать лекции детям. Дед этот зассал и плакать начал, говорил что у него семья в заложниках была, а что у всех так было он сука не знал!!! Кароч меня хотели на неделю из школы исключить за плохое поведение и оскарбление бравого партизана. Потом мама им разгон устроила, и меня оставили но учителя с тех пор меня недолюбивали.
Вот ещё случай, это уже было лет эдак 8 спустя.
Я когда у бати в баре работал(был у нас бар раньше, пришло евро и закрыли) приходит к нам тип местный, а раньше он мнея не видел никогда, я у бати первые два дня работал, ну и стали болтать про то, про сё. Ну он видит я иностранец и говорит мне мол не швед ли я или немец, я говорю: "какой же я швед? русский я!!" Он мне мол похож ты на варвара белокожего, ну я подумал что чувак прикалывается и лыблюсь стою. А он вдруг говорит с такой неприятной гордой, надменной рожей: А ты знаешь мой дед был черно-рубашником и сгинул под Москвой, такой человек храбрый был, сколько повоевал!! Ну я ему чуть в харю не дал, у меня два прадеда на войне погибли, благо батя рядом был, меня поймал, ей богу рожу ему расквасил бы!! Ну я начал на него орать: "Ты гнида фашисткая, дерьмо ты и твой дед сука, надеюсь его партизаны пытали!", и всё такое в этом духе. Больше он к нам не приходил. А я батю спрашиваю какого он тут распинается про фашистов?? Он мне рассказал что полпвина нашего городка в то время была фашистами, и до сих пор там живёт сволочь одна фашисткая которая брата в конц. лагерь выслал на 4 года. Ну я спросил: а как же народ остальной, из городка не помнят? Ну батя мне говорит да сколько времени прошло, похер всем, ну я на весь окасел после этого. Представьте как мне было там работать и этих чертей старых обслуживать, хорошо что больше таких тем никто не поднимал больше.
6 - Гадливость итальянцев. Если скажем ты что-то сделал не так, итальянец не будет особо выяснять с тобой ситуацию, он будет тебе гадить, в учёбе, работе, с друзьями и бабами. Если честно я вот со сколькими имел конфликты, созадавалось впечателние, что наставил рога бабе и она мне потом мстит, и это исходило от мужиков. Если у них просишь прощения они кивают головкой и продолжают гадить. У меня с друганами из России такого говна в отношениях никогда не было, мы объяснялись, иногда дрались и всё, друзья как и раньше.
7 - Климат. Тут жутко влажно!! 80% влажности, летом это даже приятно, но зимой это полнейший п"здец!! Например у нас в России я зимой одеваюсь соотвественно и мне норм, если я также оденусь зимой в Италии в -5 / 7 градусов я мёрзну, уже после 30 минут на улице, пробирает до костей. Если брать только центр и север, климат хорош только в летние месяцы.
8 - Отопление. Если ты не живёшь в мегаполисе типо Рима или Милана, отопление идёт от камина, печек на дровах, электро печек. Соотвественно геморы с покупкой, доставкой и укладкой дров каждый год. Обычно все топятся дровами, даже в небольших городах как Сиена и эти люди называют Россию страной третьего мира±±!! У них электричество в многих городах и послёлках пришло после 1943 года:))) Если отапливаться газом то это очень дорого, тоже самое если пользоваться электро печками. Во всех домах сыро и плесень, они не заклеивают окна когда холодно и не борятся с плесенью, они с ней живут. Это мерзко. У нас в доме слава богу всё заклеенно на зиму но всё равно кое-где вылазит плесень, но мы с ней боримся!!
9 - Дикие налоги на всё! Надо 120 евро в год платить даже за телик, даже если он сломан и дома стоит, если есть два дома или две квартиры за второй дом надо палтить Иму, такой хитрый налог, где-то 800-900 евро в год, если же квартира с большим метражом то плата растёт, у моей бабушки дом большой, он на половину моего отца, кароч они в год платят за него где-то 1200евро с носа, перевести на отца или только на бабушку весь дом стоит 3700евро, плюс услиги нотариусу где-то 400 евро. Мой батя получает чистыми 900 евро в месяц, мама где-то 300 евро если всё норм, я когда как, зависит если играю в клубах или нет, за месяц, если всё хорошо у меня где-то 300 евро выходит. При этом надо платить за машину. Кароч у нас в месяц выходит покушать, оплатить почти всегда услуги и налоги. А потом долги за кредиты и некоторые неоплаченные гос. услуги(не всегда хватает денег, увы.) И так многие живут. Кстати если не платишь гос.услиги за один месяц тебе надо в следующем месяце оплачивать их в двойне, например не заплатил за газ 150 евро, будешь в следующем месяце платить 300. Так же с кредитами и штрафами.
10 - Очень трудно получить кредит для бизнеса, если нет 1 года работы без увольнений то тебе его ни один банк не даст, а про контракты я вам уже говорил. Можно получить кредит если есть гарант, на таких же условиях, пенсии если они ниже 1500-2000 тоже не подходят на получение кредита, пенсии такие мало кто получает, так что опять замкнутый круг. Кстати про проценты на кредиты. Самый маленькие проценты это 17% с общей суммы, но ты не платишь чисто 17%, в течении года начисляют ешё где то 15-17% процентов на процент с обшей суммы контракта, и так на протяжении всей выплаты, мафия господа присяжные заседатели, мафия!
11 - Итальянцы не знают ровном счётом ничего о своей экономике, у них коме курса валют и бирж ничего не показывают. Они жалуются на чурок и государство а сами вывезли все основные фабрики и заводы вне Италии, и сами же берут иностранцев на работу. То что вы думаете идёт из Италии , одежда, духи и прочее, делается или в Китае, или в странах третьего мира восточной Европы а вы платите за это, но цена рыночная итальянская с поправками на экспорт и эксклюзив из Италии. А 70% чисто итальянской моды делают нелегальные фабрики в Неаполе, потом это привозится в магазины и мешается с остальным товаром. Это в Италии уже давно огласили, осудили, но всем похер, цена-то не меняется. С приходом евро монеты в Италии как во многих странах был дефолт, всё стало в два-три раза дороже но зарплаты остались как и были. Каждый месяц растут по немногу цены, на продукты, топливо и разные сервисы. Напимер если в России за интернет платят в среднем 1000руб, за хорошую скорость, то я плачу 40евро за 390kB.s.
12 - Итальянцы необразованны в большем своём числе и верят всему что им говорит телик и интернет. В Италии нет свободного интернета, они фильтрют всю инфу из мира, Азия это бедство и тиранния, Европа/Америка это благодать и демократия (да конечно с проблемами). Они говорили что беркут на Майдане в первые дни стрелял в мирных демонстрантов из калашей, напимер. Что там бедненькие и слабые мирно выражали своё несогласие с властью. По телику одна политика. У них в парламенте тансвестты и порностар, жулью и мафиози, в среднем депутат получает до 50000 евро в месяц, даже если был депутатом один день, тебе полагается пенсия, в среднем до 10000-15000 евро в месяц, плюс бонусы отсавки. Выбрали премьер министра, это здесь глава государства, выбарли без голосования людей, прост)))
Потом нельзя скачать скажем блурейку, если не с платных сервисов, и то это на прокат уцбычно, все сайты торрентов гасят, гасят и сидеров, можно найти скажем 1.5гб фильм но будет качаться где-то на 90kB.s, максумум . На Говнобуке тебя банят на месяц если постанул сиськи. Нет фильмов в стриминге в хорошем качестве, только камрипы, или плати. Сложно скачать даже песни в хорошем качестве, если кто-то делает сайт с питратками на него пишут заявы и гасят сайт. Жирный, пушистый писец кароч.
13 - Медицина. Вот я часто вижу что россияне жалуются на медицину. Ребята в России доктора хоть чему-то учаться и как-то лечат!! Приезжайте к нам в Италию и попробуйте итальянский мед.хардкор!! Я часто болею ангинами, наш бывший врач(теперь мы его сменили) доводил меня до 39-40а градусной температуры и только потом выписывал антибиотики, а без рецепта их невозможно здесь получить.
Я с батей в лесу работал, мы лес валили и грузили, где-то по 30 тонн за 10 дней, ручками без всякой техники, работали по чёрному иначе в то время было нельзя, официально никто не брал, кароч у меня 6 грыж и дископатия двух позвоночных дисков. Пошёл я к ортопедику за советом, он мне сказал: "лекараств для твоего случая нет, не парься оно само пройдёт" чисто такими словами. Я в течении года спал не больше 4 часов за ночь, пока в Россию не поехал, там мне нашли гимнастику и лекраство которые востанавливает смазку меж позвонков, сейчас нормально сплю но не могу работать на тяжёлых работах...больше 30 кило за раз поднимать мне противопоказанно врачём, я же умный, пошёл потом работать на стройку, после двух недель слёг в постель со спиной. Сейчас вот приходиться работать только как диджей или официант, но меня это тоже устраивает.
У моей мамы проблемы с эндокринной системой, она здесь пошла к "специалисту" по этим делам, выписал он ей лекраство, я не помню какое но суть такова: оно давало зависиммость и ешё больше усугубляло её состояние на протяжении нескольких лет, когда она об этом узнала, нашла лекраство в России, которое реально лечит её проблему, но вот незадача - в Италии его не купить, оно нелегально, его запретили так оно лечит и не дают зависимоссти. Благо через интернет всётаки выцарапали, вот она уже год себя чувствует намного лучше.
Тот же наш бывшый лечащий врач диагностировал кариес одному нашему далёкому родственнику по линии отца, кароч у него был рак горла и он умер. Так же по его "хорошему" даигнозу у знакомой отца отрезали ступню.
Моя тётя 4 года назад ждала малышку, была на 8 месяце уже, как-то она звонит маме и говорит, что не чувствует больше движений ребёнка, мы её сразу свозили в другой город к врачу, он сделал анализы и мед.осмотр и сказал что всё нормально. Моей тёте через неделю стало плохо, её отвезли в Сиену, ребёнок был мёртв в утробе, до сих пор не знаем если это случилось уже в Сиене или до этого. Врачи моей тёти и мамы были из приватных и гос.клиник, я ходил только в гос.клиники так как не верил уже давно в докторов Италии. Мы написали заяву, по поводу малышки, уже прошло 4 года и ничего, врачи про которых я вам говорил до сих пор "лечат". Такая вот у нас медицина, европейская.
14 - Дороги. Кроме больших автотрасс между городами, дороги у нас ни чем не уступаут России, их ремонтируют раз в 3-4 года, если ремонтируют. В больших городах более менее сносимы, но колдобин и дыр от метеоритов тоже очень, очень много. Кроме того в Италии большая сисмическя активность, всё двигается и перекашивается, я сам живу рядом с активным вулканом, хотя нам всем говорят что он спит, но в нашем крае часто происходят мелкие землятрисения. Я от Рима живу в 3 часах езды, большие автотрассы все платные, я чтоб до Рима добраться плачу где 30 евро, до Милана где-то 50 и это в один конец. Бензин у нас стоит почти 1,8 евро за литр, дизель где-то 1.6 евро, при этом дороги у нас далеко не как в России, у нас куча подъёмов, поворотов, у меня пежо 207 дизель, я на одном литре не больше 12-13км
евросоюз грабит государства, в правительствах Европы и так воруют, а они ещё большего ворюгу придумали! я раньше у бати, в 16 лет, 3 лимона лир получал в баре, это было почти как две зарплаты, на них можно было снимать хату, платить за все услуги и сервисы, за тачку, и ешё оставалось на приятности жизни. туристов много было, оставляли много на чаевые, много тратили, о деньгах ваще не парились, да и батя мне платил хорошо, честно. А потом НА! вы в евросоюзе и все стали мелочь в карманах считать, туризм снизился до 60% процентов, цены стали вдвое выше, и всё...бизнес ушёл в никуда, у нас многие тогда свой бизнес закрыли, многие уехали, тут всё на туризме в основном держится. в правительстве сидят банкиры и мафия по большей степени, а народ тут....я даже не знаю им плевать, они дома и по барам осуждают а потом идут голосовать за тех же ворюг, мол а выбор то какой? так и живём...есть конечно люди которые протесуют, но их очень мало. Нампимер когда был референдум против ввода итальянских войск в ирак, 80% проголосовали против ввода, и что? правительство положило не это дело и ввела туда войска. потом по телику плакали погибших.