нету тут никакой тайны. все годы правления януковича вспомните, любая инициатива его правительства - майдан, то налоговый, то пенсионный, то афганцы, то чернобыльцы. то блин он вапит на усю страну шо идём у ес, хотя никто от него этого и не ждал, то за пару дней до подписания соглашений вдруг отказывается. ну и очередной майдан, который в итоге жестоко разгоняется...
да, украина находится на стыке культур, но это вовсе не значит, что её нет, как таковой. и Вы мне сейчас говорите, что это всё искусственно создано?
"Согласно основной версии, распространённой в академической среде (в том числе и самой Украины), название «Украина» происходит от древнерусского слова оукраина, «пограничная область», которое изначально применялось к разным пограничным землям Руси и древнерусских княжеств. В этом значении этимология слова Украина рассматривается у российских[1], а также у наиболее влиятельных украинских и западных учёных, таких как Орест Субтельный[2], Пол Магочий[3], Омельян Прицак[4], Михаил Грушевский[5], Иван Огиенко[6], Пётр Толочко[7] и других. Её указывают как основную Энциклопедия украиноведения[8] и Этимологический словарь украинского языка[9]." ВИКИ К вопросу о искуственности.
ЦитатаAphelion ()
почему Вы смотрите на историю так, как Вам выгодно, в определённом историческом разрезе? тот же крым можно вспомнить до аннексии российской империей. почему Вы этого не делаете?
Я смотрю на историю так, как она есть, как она описана в книгах и рассказана нашими предками и делаю из этого свой вывод. "1774 — Согласно Кючук-Кайнарджийскому мирному договору Крым объявлен независимым государством во главе с собственным ханом." И далее "19 апреля 1783 — Императрицей Екатериной II подписан Манифест о присоединении[11] к Российской империи Крыма и Таманского полуострова". Вы видите, что сначал Крым стал независимым, а потом присоединился к России, что произошло и в менувшие дни. История повторяется.
ЦитатаAphelion ()
Вы не согласны с действиями америки в ливии, например, но оправдываете такие же действия россии в крыму. здесь есть противоречие, Вы так не считаете?
Вы до сих пор не поняли, что в мире существет только несколько реальных крупных игроков. Все остальные лишь пешки в их руках, не более. США залезая в Ирак и Ливию имела свои интересы и им было пофигу на мнение мирового сообщества и жителей атакованных стран. Для США это просто мелочь. Сейчас, Украина переживает тоже самое. Власти Украины сами довели ситуацию до такого состояния. Надо быть реалистом и понимать, что страна находится между двух больших мировых игроков и вести себя соответственно. Но власти Украины об этом забыли и решили подстелиться под запад. Вот всё и началось. Надо быть полным кретином, чтобы допустить врага к своим границам. Ещё раз повторю, всё решают большие игроки. Это политика. Так исторически сложилось. Это надо принять как факт и устраивать жизнь соответсвенно нынешней ситуации.
Милый Ад, я вам отправил ссылки на соцопросы, по ним можно примерно представить себе настроения в украине. по ним также понятно, что той чуши, которую несёт российская сторона, на самом деле нет. а вот в крым россия впёрлась как раз на основании этой чуши. в общем, сами решайте, кто прав, кто виноват.
на вопросы о фашизме Вы не ответили, это плохо
Добавлено (19.03.2014, 10:20) --------------------------------------------- Диамант, носителями истории, культуры являются простые люди, а не победители, все Ваши ссылки с википедии ничего общего с историей не имеют.
в 1783 произошло не присоединение, а аннексия Крыма РИ.
Украина сейчас находится, также как и Ливия для США, в таких же условиях. но Вы с одной стороны подобные действия не оправдываете, а с другой запускаете салюты.
я и принимаю жизнь как есть, и не только я, большинство в украине воспринимает также, насколько я могу судить. но вы пытаетесь оправдываться какими-то левыми действиями левых стран. вас здесь не поймут, я вам сразу говорю
А что тут непонятного, с точки зрения украинского националиста, русские не являются ни нацией, ни национальностью, а являются сбродом подлежащий уничтожению
Цитатапаби ()
Мне лично всё равно, кстати, какая у меня национальность
а пану KASISу не всё равно. Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
не знаю... может я погорячился... за границей шарахаются Русских именно от того, что для нас каждый как брат родной и то, что это чувство для нас не какое-то парадновыходное одеяние, а образ жизни. раньше, наверно шире было... только это от того, что пичкают нас инъекциями ценностей, прививают шик и благодать... а ценности у всех одинаковые - отчий дом - мать - отец - жена и детки. а нам всё вдалбливают, что мы какие-то разные....
правильно, вот, что дорогой милыйад правильно, надо это не потерять, это очень ценное качество в нашем мире, а знаете почему Европе этого не понять потому что у них нет этих ценностей... Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить. Ф.И.Тютчев
давайте чуть дальше заглянем) началось всё не с майдана, а с того, с чего начался майдан)
началось все с того что Янукович решил пойти на попятную...и воздержаться от подписания с ЕС....вот с этого все и пошло...... Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук. Генри Хэвлок Эллис
правильно, вот, что дорогой милыйад правильно, надо это не потерять, это очень ценное качество в нашем мире, а знаете почему Европе этого не понять потому что у них нет этих ценностей... Умом Россию не понять,Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить. Ф.И.Тютчев
началось все с того что Янукович решил пойти на попятную...и воздержаться от подписания с ЕС....вот с этого все и пошло......
именно, и после этого он разогнал майдан, а после этого ему вдруг путин дал 15 миллиардов долларов кредита и скидку на газ, ни с того, ни с сего) и кто бы мог подумать)
Диамант, носителями истории, культуры являются простые люди, а не победители, все Ваши ссылки с википедии ничего общего с историей не имеют.
И какая разница в культуре Россиян и Украинцев? Или у нас не одна, общая начальная история с древней Руси?
ЦитатаAphelion ()
но Вы с одной стороны подобные действия не оправдываете, а с другой запускаете салюты.
Давайте реально посмотрим на мир. Жители Крыма реально проголосовали на референдуме. Власти, выбранные жителями Крыма реально с большой охотой подписали договор о вступлении в состав РФ. Это не придумано, это не фантазия - Крым стал Россией. Без единого выстрела, без бомбёжки, при поддержке местного населения(!). Вы пытаетесь ещё спекулировать на этом? Есть люди, есть власть - не смогла власть удержать людей, они убежали. Какие могут быть разговоры? Всё честно.
ЦитатаAphelion ()
но вы пытаетесь оправдываться какими-то левыми действиями левых стран. вас здесь не поймут, я вам сразу говорю
Неужели? Пока все всё понимают. Да, какая уже разница. Крым - Россия и этим всё сказано.
про брата вашего и про львов не верю, я сейчас недалеко от львова живу, бывал там не один раз, у меня друзей много там, ничего подобного никогда не слышал.
Я тоже там бывала, и мама недавно туда к сестре ездила, так что вы меня не переубедите.... По поводу Ливии, я там не живу конечно, сужу только из источников.. Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук. Генри Хэвлок Эллис
тот же крым можно вспомнить до аннексии российской империей. почему Вы этого не делаете?
Давайте. Россия захватила Крым чтобы обезопасить свои южные рубежи от набегов татар, кстати в первую очередь обезопасить южные губернии населённые преимущественно украинцами.
ЦитатаAphelion ()
Вы плохо знакомы с процессами, которые сейчас происходят в украине.
Я вижу один процесс со мной как работали так и работают украинцы и никто их не гонит и не гнобит, что делают с русскими во Львове и вообще на Украине я уже наслушался от знакомых там живущих.
ЦитатаAphelion ()
очень часто употребляют термин "фашизм". может кто-нить из этих людей объяснит, что это значит?
Употребляют от без грамотности, фашизм он ведь только в Италии был. А на Украине сейчас бандито-нацизм, одним словом бандеровщина...
ЦитатаAphelion ()
давайте чуть дальше заглянем) началось всё не с майдана, а с того, с чего начался майдан)
Давайте. И что же было до майдауна? предыдущий майдаун в 2004 году.
Цитатаmilyad ()
бедные Крымчане их так запугали...
ни, то не крымчане были, то погани москали вояк нагнали, вот то они и були Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
И какая разница в культуре Россиян и Украинцев? Или у нас не одна, общая начальная история с древней Руси?
не помню, откуда, примерно, своими словами) россияне при крике омон разбегаются, а украинцы при крике беркут сбегаются) разница есть, Диамант) читайте украинские форумы
ЦитатаДиамант ()
Давайте реально посмотрим на мир. Жители Крыма реально проголосовали на референдуме. Власти, выбранные жителями Крыма реально с большой охотой подписали договор о вступлении в состав РФ. Это не придумано, это не фантазия - Крым стал Россией. Без единого выстрела, без бомбёжки, при поддержке местного населения(!). Вы пытаетесь ещё спекулировать на этом? Есть люди, есть власть - не смогла власть удержать людей, они убежали. Какие могут быть разговоры? Всё честно.
жители чечни тоже реально голосовали на референдуме
хоть бы референдум сделали нормальный, в крыму у вас реально была поддержка больше 50-ти% клоуны, что ещё сказать) и вы ещё удивляетесь, почему вас не признают другие страны?)
ЦитатаДиамант ()
Неужели? Пока все всё понимают. Да, какая уже разница. Крым - Россия и этим всё сказано.
менно, и после этого он разогнал майдан, а после этого ему вдруг путин дал 15 миллиардов долларов кредита и скидку на газ, ни с того, ни с сего) и кто бы мог подумать)
а почему сразу Путин,а Европа, про нее не забывайте, а началось с того, я могу сказать в ЕС и США Путина боятся, да он может дать отпор, а Януковича никто не боялся, и ЕС не ожидало, что у Януковича прорежется голос и он даст задний ход... Вот оно и пошло...И тут жалко только жителей Украины, потому как они ничего не смогли бы сделать.... Во вторых раз вам не нравился Янукович, почему скажите вы его выбрали Украина, если знали что он такой бяка? Или что на Украине получается народ вообще слова не имеет, как сейчас? Или вас тогда получается обводили вокруг пальца? Еще вопрос, почему спокойно не дождались 2015 года и не выбрали нового президента? И еще вопрос для меня один из самых главных, на что будете выборы проводить в мае? Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук. Генри Хэвлок Эллис
Давайте. Россия захватила Крым чтобы обезопасить свои южные рубежи от набегов татар, кстати в первую очередь обезопасить южные губернии населённые преимущественно украинцами.
и что? к чему это?
ЦитатаГугон ()
Я вижу один процесс со мной как работали так и работают украинцы и никто их не гонит и не гнобит, что делают с русскими во Львове и вообще на Украине я уже наслушался от знакомых там живущих.
не понял. так гнобят русских во львове, или нет?
ЦитатаГугон ()
Употребляют от без грамотности, фашизм он ведь только в Италии был. А на Украине сейчас бандито-нацизм, одним словом бандеровщина...
да, от безграмотности. и Вы, кстати, тоже, судя по всему, от безграмотности употребляете. фашизм был во многих странах, в том числе и в нацистской германии, в испании, италии, венгрии, испании
ЦитатаГугон ()
Давайте. И что же было до майдауна? предыдущий майдаун в 2004 году.
хоть бы референдум сделали нормальный, в крыму у вас реально была поддержка больше 50-ти% клоуны, что ещё сказать) и вы ещё удивляетесь, почему вас не признают другие страны?)
Нам не надо чтобы нас другие страны признавали..... Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук. Генри Хэвлок Эллис
после этого ему вдруг путин дал 15 миллиардов долларов кредита и скидку на газ, ни с того, ни с сего) и кто бы мог подумать)
"...Казалось бы, наоборот, От щедрости щедреют, Но удивительный народ - Чем больше Гулливер даёт, Тем лилипуты злее! Но удивительный народ - Чем больше Гулливер даёт, Тем лилипуты злее..." (А. Розенбаум) Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Aphelion, я вас понимаю вы сейчас не в настроении, могу вам сказать, что мы переживаем и надеемся что у Украины все будет хорошо.....И будет у нее достойный президент...... Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук. Генри Хэвлок Эллис
Отличный ресурс для изучения Украинской культуры, ага....
ЦитатаAphelion ()
жители чечни тоже реально голосовали на референдуме
В Чечне было совсем всё по другому, не надо приравнивать эти 2 собития (в Крыму и Чечне).
ЦитатаAphelion ()
и вы ещё удивляетесь, почему вас не признают другие страны?
Что? Кто нас не признаёт? Когда? Кто сказал против Крыма в составе РФ? Смотрю, европейцы уже и санкции решили ослабить, толком их не введя. Да, не признают нас, совсем