Я сейчас дам Вам некоторую информацию для размышления. Цель, чтобы Вы поняли (и мы потом обсудили) логику пришельцев. "Цивилизация Xs ведет поиск других разумных миров для установления контактов с равными, наблюдения за низшими, а также на случай необходимого уклонения от контактов с высшими. База экспедиции находится в мире цивилизации Xs. Станции экспедиции находятся в безусловной кривизне многомерных пространств, двигаются, но «по кривому». Безусловная кривизна означает, что расстояние от точки А до точки Б, не всегда равно расстоянию от точки Б до точки А. К примеру, путь от станции Альфа до станции Бета может составлять 5.16 альф, а от станции Бета до Альфа – 7.13 бет. Чтобы не потеряться, базой определен специальный порядок понимания, то есть «режим относительности целых чисел». Это состояние, когда вся экспедиция оказывается условно видимой для базы, то есть рассчитанной по порядку. Таким образом, проверяется целостность группировки и безопасность станций. Действуют три времени, два исторических и одно физическое. Физическое время на каждой станции своё. Исторические времена: историческое время Xs и историческое время Земли. Корреляции, то есть четкой связи, между этими временами пока не нашли. Физическое время – это время на бортовых часах станции. Это время делится на 25 делений, 1-24 и 0. Время на бортовых часах показывает путь (время в пути до «точки исторического времени»). Сигнал Xs – передает историческое время в исторической точке (на Земле или на базе). При получении сигнала Xs каждая станция экспедиции определяет путь до позиции 1 в группировке, соответственно группировка группируется в режиме «относительности целых чисел», возникает относительное единство и целостность. Сигнал Xs передается и принимается с точностью до сотых. Поиск разумных миров вблизи Земли (то есть если смотреть на всё это с Земли), ищет экспедиционная группировка зоны Альфа цивилизации Xs. В режиме относительности целых чисел станции группировки занимают позиции по порядку (по показаниям физического времени каждой станции). Первые пять позиций в Альфа – занимают управляющие станции так называемой управляющей группировки. Управляющей – это значит, что их порядок имеет смысл для «Контактера». Также это означает, что именно станция с первой позиции ретранслирует управляющий сигнал Xs режима «относительности целых чисел» для всей группировки. После чего в бесконечно короткое историческое время, стремящееся к нулю, группировка группируется, база фиксирует результат, и станции снова уходят в безусловную кривизну. Если этого не происходит (фиксации результата, что почти невозможно), имеется техническая возможность ретрансляции сигнала Xs c пятой позиции. Если в течение периода физического времени (от предыдущего показания до 0 часов) на какую-то станцию не поступает (это крайне маловероятно) сигнал Xs об историческом времени, станция сохраняет для себя предыдущую позицию. Если сигнал Xs поступает, станция занимает новую позицию. Управляющими станциями в зоне управления Альфа (позиции 1-5) являются четыре станции Альфа, Бета, Сигма и Дельта, а также еще одна станция, которая занимает пятую позицию. Эту позицию занимает одна из трех управляющих станций зоны Z: Зета, Гамма или Эпсилон. Это происходит так, если Зета определяет, что её путь к Земле самый короткий, тогда она занимает пятую позицию. Либо одна из двух других станций, в зависимости от того, чей путь до первой позиции окажется меньшим. Группировку в итоге (расчет по порядку) определяет база (для себя) (чей путь является меньшим, а чей большим (условно)), за историческое время Xs, стремящееся к нулю. Станции же фиксируют свои показания в бортовом журнале до следующего сигнала Xs. Если станции сгруппировались по историческому времени Земли база не определяет, а только записывает их порядок в своем журнале. Поэтому сгруппироваться по времени Земли не всегда удается из-за «условного» совпадения показаний бортовых часов Т1. Допускается только одно совпадение. Часто случается так, что историческое время с Земли (в сигнале Xs) совпадает с показаниями бортовых часов станции Эпсилон. Объяснения этому пока не найдено. Позиция 1 в зоне Альфа, это позиция станции путь от которой до базы в цивилизации Xs самый малый. С точки в позиции 1 начинается безусловная кривизна пространств. Зона Z – так именуется по нахождению в ней планеты Земля, где обнаружены признаки разума. Зона Z находится внутри зоны Альфа, то есть зона Альфа поглощает зону Z. Так как самое большое Т2 (путь от станции в позиции 5 до станции в позиции 1). На Земле сигнал Xs с базы Xs может быть услышан только в случае его ретрансляции со станции Зета, либо случайно, при возникновении случайного пересечения многомерных пространств. В других случаях сигнал не может быть случайным. Для избежания случайного попадания всей группировки Альфа в двухмерное пространство относительно Земли, и нарушения управления, в результате совпадения зон Альфа и Зета, управляющей станции Дельта группировки Альфа запрещено находиться в двухмерном пространстве. По имени станции Дельта Постоянная мерности пространства также названа Дельта. Каждая станции в абсолютной кривизне ориентируется с использованием этой постоянной. Есть и другая постоянная, которая называется Космологической постоянной зоны Альфа. Это отношение пути (Т1) управляющей станции в позиции 2 до позиции 1 к пути (Т2) управляющей станции в позиции 5 до позиции 1. К= Т1 : Т2. Путь – это период времени, который отсчитают бортовые часы, до момента занятия станцией соответствующей позиции. Путь определяется только при получении сигнала Xs об историческом времени. Все управляющие коды совпадают с техническими параметрами сигналов. Управляющий код Т1 – это время от управляющей станции во второй позиции до станции в первой позиции в управляющей группировке. Каждая станция для занятия позиции должна ответить системе управляющим кодом Т1. У каждой станции свои бортовые часы, а значит свои единицы измерения (Т) для расчета любого движения. Станции, занимающие положение начиная с 7-й позиции, могут находиться на Земле, но начиная с 8-й, если не находятся на Земле, не могут быть ближе к Земле, чем станция в 7-й позиции (их Т до Земли всегда больше). Позиция вновь прибывающей станции любая, то есть только свободный порядковый номер. Как происходит контакт Контактера с цивилизацией Xs. «Контактер» - генерирует код (всегда Т1, как и все наблюдатели всех станций), к примеру это «Альфа 3.14 сигм». Здесь сигмы – это единицы измерения (принадлежности станции). Так что это пример передачи кода в единицах той управляющей станции в группировке Альфа, которая занимает вторую позицию. 3.14 – это показания бортовых часов станции Сигма, занимающей в данном случае вторую позицию. Альфа – это видимая для Сигмы станция на первой позиции, откуда и пришел сигнал Xs. После ответа Контактера включается система поиска контакта (в бесконечно короткое историческое время, стремящееся к 0). Система отвечает «ошибка». Этот первый ответ означает, что станция понимает, что ответ соответствует форме ответа, либо произошла ошибка (это случайность). Контактера либо формально правильный, либо правильный. «Контактер» (если он теперь уверен в своем ответе) вновь подтверждает код. Если код совпадает, то он уже считывается системой и происходит контакт. Это означает, что «Контактер» получает доступ в систему как свой, и он уже сам убедится, что контакт состоялся – он увидит представителей цивилизации Xs. В сигнале Xs содержится квантовый одноразовый код, рассчитанный на один контакт одного контактера, чтобы не допустить повторного использования кода ложным - нечестным контактёром. Если ответ получен, цивилизация Xs, моментально анализирует его. Контакт происходит только с равным. Цивилизация Xs находится на более высокой ступени развития по отношению к человеческой. Вероятность того, что кто-то из людей сможет общаться с её представителями на равных ( то есть вообще общаться в смысле понимать), очень мала. Для Контактера (потенциально своего, то есть равного) предлагается сигнал, означающий историческое время, и ряд условий для решения задачи нахождения кода. Тот, кто желает стать Контактером с Xs, и тот, кто пошлет правильный код, тот и сможет увидеть их – других с Xs. Сигнал Xs , соответственно, может быть передан только так называемым Молчащим наблюдателем (тем, кто видит показания часов): с базы Xs, с Земли (если сигнал с базы не проходил более суток исторического времени на Земле), и может быть ретранслирован с 1-й позиции и 5-й (то есть для всей группировки Альфа). Молчащий – это значит, что сигнал подает только один из молчащих. Причем, с первой позиции ретранслированный сигнал еще «живой», то есть квантовый код еще не использован, и сигнал еще не случаен, и он еще может иметь смысл для Контактера. Пример решения задачи контакта с Контактером. Контактеру поступил сигнал Xs 15.75. Он должен определить, какая станция занимает управляющую позицию 2 в управляющей группировке Альфа, какая станция - 1-ю позицию. Далее он определяет время- путь Т1 от станции 2 до станции 1 и передает этот код в систему, к примеру, Альфа 3.14 сигм. По форме этот код выглядит именно так: Альфа 3.14 сигм, или Бета 5.12 дельт, или там Сигма 10.13 альф, или Дельта 6.75 бет и тому подобное. Это означает, что Контактёр (он свой) понял смысл (для себя) расположения управляющей группировки из пяти первых станций, понял, какая первая, какая вторая, и посчитал, какой путь от второй до первой. Порядок реагирования системы на такой код изложен выше. Пример решения (условно - за историческое время в цивилизации Xs, стремящееся к абсолютному нулю). Контактер определяет сигнал Xs 15.75. Решает для себя – это случайность (уже ретранслирован другим Контактёром с пятой позиции), или же он имеет смысл (то есть «свежий» - от молчащего - прямой с базы, с Земли, или с первой позиции). Далее определяет, это сигнал с Земли, с базы Xs, или ретранслирован с 1-й или 5-й позиции. Далее определяет, какая станция находится на 5-й позиции, какая на первой, какая на второй. После этого высчитывает путь от первой до второй в единицах измерения второй. И составляет код, например, Сигма 10.13 альф. • Все показатели всегда округляются до сотых. Сотая – это не секунда, а сотая часть физического часа (одного деления часов физического времени, к примеру от 24 до 25). Получается, что наибольший условный числовой показатель 24.99, наименьший 0.01. Понятно, что первую позицию способны занимать управляющие станции Альфа, Бета, Сигма. Дельта также способна её занимать, но может и не занимать (в одном случае из всех возможных, ей это делать запрещено – при двухмерности пространства). Зета всегда занимает, не может иного, только пятую управляющую позицию, если её не занимают Эпсилон или Гамма. Дополнительные подсказки: 1. В человеческой Вселенной Космологическая постоянная (Xs) и Дельта - Постоянная мерности пространства также работают, как и в других мирах. То есть у цивилизации Xs есть физика, чтобы попасть сюда. И другие понимают, почему мы считаем своё пространство трехмерным. Хотя на этот счет есть и другие мнения. 2. Анализ журнала базы Xs показывает, что исторически у станций Дельта и Сигма очень часто совпадают, либо близки показатели Т1, а у станции Бета только в редких случаях Т1 бывает больше, чем у Дельты. «Контактер» - это задача для второго класса школы в цивилизации Xs, и другие рассчитывают, что кто-то на Земле сможет стать Контактером. Кто готов попробовать себя и получить открыто здесь сигнал Xs? Может быть Вы и есть Контактер! Если Вы дадите ответ - контакт Вам обеспечен. И Вы легко в этом сами убедитесь".
Давайте это всё обсудим. Кто понял, как логическирешается эта задача установления контакта?
Разумность иногда бывает такой маленькой, что её даже называют глупостью.
Добавлено (08.09.2015, 15:28) --------------------------------------------- Поясню цель этой темы.
Многие люди думают о будущем контакте с пришельцами, думают, как это может быть. Многие думают о том, чтобы найти инопланетный разум. Но почти никто не задумывается о возможной логике такого контакта. Как это вообще может быть.
Эта тема показывает, что такое разумность.
Разумность состоит из трех элементов: 1. Мораль (отношение к какому-то миру, в смысле какому-то социуму) 2. Этика (чистота помысла) 3. Интеллект (способность понять другого (не просто информацию)
Добавлено (08.09.2015, 15:45) --------------------------------------------- В тексте, где идет речь о порядке ответа системы Контактеру пропущен абзац: "«Контактер» подтверждает код, может дать другой ответ, устранив ошибку. Система поиска контакта вновь отвечает «ошибка». Этот второй ответ означает, что ответ ..."
Сказать, действительно можно немного. Я говорю о нас смертных конечно. Вообще не похоже, что автор темы серьёзно хочет пополнения в рядах контактеров. Такой текст, скорее отпугнет, чем заинтересует. В лучшем случае недосказанность. А вот насчёт двумерности земного пространства можно и поспорить даже.
Да нет, встретиться с этими инопланетянами можно. Но решение такой задачи, как вышепредложенная, - это частный случай, и решить её может только лично контактер. Фактически это самореференция, но при условии - не менее шести концепций в одной логической операции в обратной рекурсии. Обратная рекурсия - это когда тот же самый в таком же. Рекурсия, как известно, - это такой же в том же самом).
То есть вариант получить сигнал Xs, и ответить в качестве контактера, есть. И контактер - это и есть частный случай решения.
Добавлено (21.09.2015, 13:07) --------------------------------------------- Хорошо, вот легкая задача. Не для пришельцев, для людей. Смотрите, эта задача называется "инсайт пробуждения". Вот условие задачи: " Вы, а также Ваши брат и сестра заснули и спите в полете на космическом корабе, непробужденные пока. Но перед тем, как заснуть, каждый поставил на стол свой будильник. В один ряд. Все будильники одинаковые, точно такие же, не различить их по виду. Вы поставили себе на 7.30 (бортового времени) и заснули. Потому сестра, когда Вы заснули, поставила себе на 7.30 и заснула. Потом, третим, брат поставил себе на 7.30 и заснул. С каждой стороны от Вашего будильника по два места, поэтому брат и сетра могли поставить как слева от Вашего один или два, так и справа - один или два. Сестра помнит, где она поставила относительно Вашего свой, слева или справа. И брат помнит, где он поставил относительно двух стоявших, но не знает, где Ваш, а где будильник сестры, ведь вы оба уже спите... И вот будильник Ваш зазвенел и произошло пробуждение Вас. И Вы как бы и пробудились, в полете на корабле. Но одновременно зазвенели и еще 2 будильника, брата и сестры, и Вы как бы не поймете, где чей звенит. Ведь они звенят все вместе, и вы все смотрите на них сонными глазами...
Задача. Найдите пробужденный космонавт свой будильник, где же он стоит, то ли между двух будильников, то ли справа, то ли слева от них. Если ошибетесь - Вам конец - вечный сон.
Вы можете задать только один вопрос. К примеру: Брат, ты где свой будильник поставил, справа от моего? Только одному человеку, брату или сестре. И брат или сестра могут только один раз Вам одному ответить. И только да или нет. К примеру, на вопрос выше брат отвечает Вам: Да (справа).
вот эти три типа будильника, звенят, это Ваше пробуждение. Где твой, где брата, где сестры? Задай свой один вопрос. Брату или сестре.
Ну, кто уже решил? Время уже идет, будильники звенят.:)
Это не такая трудная задача, и её любой решит.
Сообщение отредактировал Vetrov - Понедельник, 21.09.2015, 13:12
Спрашиваем у сестры : справа или слева она поставила свой будильник относительно нашего, и даем возможность брату забрать свой будильник первым( он то знает : справа, слева или посередине относительно двух других стоит его собственный, поскольку ложился последним) Ну а мы уже будем знать потом : справа или слева относительно будильника сестры стоит наш. Только к чему все это, господин Vetrov, контактеры, как правило, люди нестандартно мыслящие и способность к контакту у них никак не связана вообще с логикой, которую прививают нам еще с начальной школы.
Добавлено (21.09.2015, 18:22) --------------------------------------------- Но решение такой задачи, как вышепредложенная, - это частный случай, и решить её может только лично контактер.
Задачка для людей на самом деле легкая. На детском форуме эту задачку решили через 1 час 33 минуты.
А вам, может подсказать правильный ответ? Решение легкое.
Тут есть одна хитрость. Сестра и брат не связаны между собой (один уже спал). То есть, по любому, надо спрашивать двоих - значит два вопроса. Значит задача не имеет решения, как кажется на первый взгляд сонного человека .... но, имеет. И легко решается, если проснуться. Проснитесь.
moor
Цитата
Ээ, похоже Вы тут контактеров вычисляете?
Да, уже вычисли одного кандидата. Теперь буду его изучать.
А вверху, в задаче пока еще нет вводных условий. Вы же наверняка заметили, что сигнал Xs Вам еще не направлен.
Не могу, это по нашему инопланетянскому сленгу, та штука, которая тебя пробуждает из полета, к жизни призывает, и ты живешь, пока он "звенит". А при полете ты его выключаешь, сама, и спишь, пока добираешься до пункта назначения, чтобы жизнь не тратить напрасно. Нельзя "звонок" другого выключить.
Сообщение отредактировал Vetrov - Четверг, 24.09.2015, 16:20
Прочитал первую половину. Какая-то бредятина. Вы сами-то поняли, что пишете? Если хотите, чтобы вас кто-то понял, пишите на нормальном языке. Нормальные инопланетяне не вешают такую чепуху (лапшу) на уши.
Сообщение отредактировал ooo - Четверг, 24.09.2015, 17:56
Задачка для людей на самом деле легкая. На детском форуме эту задачку решили через 1 час 33 минуты.
А вам, может подсказать правильный ответ? Решение легкое.
Считаете, пары минут, затраченных мною на решение подобной задачи, оказывается непростительно мало? Что ж жду Вашего ответа, чтобы подкинуть еще несколько таких же правильных решений.
ЦитатаVetrov ()
Да, уже вычисли одного кандидата. Теперь буду его изучать.
Не боитесь быть изучены самим кандидатом?
Цитатаserselos ()
Вы же наверняка заметили, что сигнал Xs Вам еще не направлен.
Да, заметил, слава богу. Хотя не сказал бы, что боюсь, но, признаться, насторожен
Добавлено (24.09.2015, 21:27) --------------------------------------------- Да, большая просьба, господин Vetrov. Наша беседа была бы куда более живее, если бы Вы обновлялись чуть почаще. Хотя понимаю, пространства, орбиты, миры...
Добавлено (24.09.2015, 21:29) --------------------------------------------- С праздником всех мусульман!
Господин moor, легкая задача для людей пока что на этом форуме не решена. И Вами тоже не решена. Вам предложено забрать Ваш будильник, а не брату. И Ваши условия в задачу просьба не добавлять.
Эту легкую задачу для людей уже решили два человека. Один мужчина решил за 1 час 33 минуты. И женщина решила за несколько дней.
На этом форуме пока ждём-с.
Последние 6 лет я изучал представления людей, ну то, как люди представляют всё, и в том числе как человек представляет людей. К примеру, человек представитель человечества в мире Xs. Теперь эта работа окончена, материала достаточно.
Сейчас я ищу наиболее мудрых людей, интеллектуалов с высокой эрудицией. Чтобы изучить их.
Что касается первой задачи. То она будет дана контактёру. То есть контактер получит сигнал Xs. И, надеюсь, ответит кодом.
Если кто-то может и хочет, то было бы здорово визуализировать всю схему по первой задаче. Ну, нарисовать все планеты, систему, и порядок расположения группировок и кораблей инопланетян из мира Xs.
Господин moor, эту легкую человеческую задачу про будильники я разместил в Инете 21 сентября с.г. За пять дней её уже решили два человека. Мужчина решил за 1 час 33 минуты. Женщина решила за 3 дня.
Давайте подождем еще. Может и здесь, на этом форуме, кто-нибудь решит. Хорошо?
А задача для контактера, она длительного свойства. Пока не найдется контактер, способный с ней справиться.
А просто дать рпавильный ответ, ну, будет не интересно. Хотя, может быть, через пару дней, если ответа на форуме не будет, придется его дать.
Я Вас услышал, Vetrov, я подожду. Не знаю правда стоит ли искать продвинутых любителей подобных ребусов на таких сайтах. Может просто набирать свой контингент среди уже проявивших себя личностей. Могу например Перельмана Вам посоветовать.
Увы, пока мой "инсайт" мне не подсказал мгновенное озарение Озарило!
Если , следуя задаче,от моего будильника и слева и справа по два места , значит мест всего пять и как бы не поставили сестра и брат будильники свои , то есть или два слева или два справа, или по одному слева и справа , мой всегда будет в середине на 3 -ем месте с любого края.Тут им и вопросы не надо задавать
Сообщение отредактировал паби - Пятница, 25.09.2015, 16:01
паби Ну, вот, поздравляю, легкая задача для людей решена на этом форуме человеком, который умеет логичски мыслить.
moor
Цитата
Ээ, похоже Вы тут контактеров вычисляете?
Атрибутом человека является решение задачи. То есть какая-то целесообразность поведения - деятельность. Контактера по этой причине искать (для цивилизации Xs) среди людей не надо. Контактер сам найдет инопланетян.
Приведенная в данной теме в начале задача расчитана на уровень развития науки чуть выше современного. Понятное дело, что у человечества есть современный здравый смысл, то есть тысячелетний опыт, и современная наука, соответственно современные представления и современная логика. Но есть отдельные индивиды среди ученых и публики, которые более продвинуты. Именно на них и расчитана задача. На тех, кто способен понять, чем историческое время отличается от физического. На тех, кто способен сообразить, что такое измерения и безотносительность. На тех, кто понимает знаковые и сигнальные системы. Как уже выше сказано - это уровень совсем чуть-чуть превосходит нынешний уровень развития науки. Но человек, превосходящий в этой новой логике всех, тем не менее может найтись. Такой контактер уже будет способен, сам, найти инопланетян.
А на то, что инопланетяне прилетели типа сюда, чтобы поболтать с вами, не надейтесь. Понятно, что для человека поболтать ни о чём - это приятное времяпровождение.
О!О! Дорогой Vetrov, теперь уже Вы примите мои поздравления. Вы исчислены, взвешены и определены на все 100 %! Да , ,может тут есть ещё кто-то, находящийся под так называемым инсайтом? Сказать поправде, с таким откровенным бредоносом не сталкивался давненько.
Vetrov, Привет! Вообще то я сейчас с группой на Урале в так называемых аномальных местах. Группа наша вся , скажем , приверженцы Оккультной Парапсихологии , и да, я как раз спала , медитировала, и решила после медитации проверить свой "инсайт" через медитацию . Собственно "сон". Рада что получилось и Вам спасибо за такой простой вариант.Потому как , многое теперь , то что мы видели в медитации , это не иллюзия, потому как типа Вашей задачи стали применять как проверочный вариант. Спасибо! Мы подзаряжаем от солнца электропитание. Поэтому первую задача это по приезду. По поводу контактов. Много чего было интересного за уже "осознанно прожитое время" , только вопросы: это ,действительно, инопланетяне в некоторых моментах, в иных сущности других миров-параллельных ( ну это во многом достоверно)или иногда иллюзия. А ,вообще то, интересно. Успехов!
