Я говорю именно про ударные кратеры, я не могу понять почему гигантские астероиды (земные кратеры оставлены крохотулями по сравнению с ними), не могут пробить лунную породу глубже 12 км? По всей поверхности. Астероиды любых размеров, с любыми скоростями, просто разбиваются об луну, с низкой как мы все знаем, плотностью. А реверберация луны? Моё представление о механике, физике и свойствах веществ подсказывает, что полости внутри луны расположены очень близко к поверхности, иначе падение всего лишь 12 тонного "снаряда" не вызвало бы 2х часовые колебания поверхности луны, а те же астероиды просто оставляли бы в некоторых местах очень глубокие провалы в эти полости и просто пробития. Ну не хочет разум принимать официальную лунную теорию
Добавлено (15.03.2013, 14:42) --------------------------------------------- Кирилл Петрович Станюкович (13 марта1916 — 4 июня1989) — советский астроном, газодинамик; доктор физико-математических наук (1947), профессор (1952).
По теории К. П. Станюковича, метеорит, встретившийся с Луной со взаимной скоростью в десятки километров в секунду, должен вонзиться в ее поверхность на 4—5 своих диаметров. Следовательно, если его диаметр 15 километров (а по мнению астрономов, Луне приходилось сталкиваться с планетоидами диаметром и в 150 километров), то он может выкопать кратер не меньше (точнее, значительно глубже) 60 километров. Но таких кратеров на Луне мы не знаем. Обычно они не больше 2—3 километров. Зато диаметры их весьма различны — до 230 километров. Представьте себя, к примеру, в центре подобного кратера, ну, скажем, кратера Птолемея. Его диаметр 157 километров. Наивысшая вершина вала поднимается над дном на 2300 метров. Из своего положения вы не увидите ни вала, ни этой вершины, ее заслоняет кривизна Луны. Ее можно было бы увидеть, если бы она была высотой в 4100 метров.Почему метеорит вырыл кратер столь нелепой формы, сорвал с шарообразной Луны блин толщиной в километр, а диаметром в полтораста километров? Почему при этом неистовая сила взрыва рабски следовала за выпуклостью Луны, словно бы обходя ее? Объяснить это тоже невозможно, если не иметь в виду, что сорван ударом метеорита был лишь верхний слой теплозащитной обмазки и он ничего не смог сделать с подстилающей броневой поверхностью. И поэтому сила взрыва лишь скользнула по ней, словно подметая ее метлой...Конечно, не надо полагать, что в чашах образующихся на Луне кратеров остается голая поверхность. Значительное количество тепловой обмазки взрыв выбрасывает и вертикально вверх, и под разными углами к поверхности. Часть материала при этом, получив скорость выше второй лунной космической (3,23 км/сек), покидает Луну навсегда. Часть падает вокруг кратеров, нередко на очень значительных расстояниях. А часть возвращается обратно в кратер, покрывая довольно ровным слоем очищенное дно. На Луне вечно идет «черный снег», ибо любой, самый крохотный метеорит поднимает вверх клочки вещества с разнообразными скоростями. От удачного удара метеорной пылинки на северном полюсе — на южном может упасть целый камешек.Приглядитесь внимательно к различным лунным кратерам, многие из них своей формой, видом, особенностями свидетельствуют о том, что они возникли в относительно податливых, мягких, сыпучих породах, лежащих на твердой подложке.Посмотрите на кратеры, имеющие общую стенку или слившиеся вместе. Первый метеорит создал эту стенку, а более поздний только передвинул ее по дну, одинаковому в обоих кратерах...
Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
Сообщение отредактировал Сварог - Пятница, 15.03.2013, 13:03
Я и говорю, что все кратеры Луны, как и Земли - это не ударные кратеры, а кратеры, образовавшиеся в процессе эволюционного преобразования планеты. И Луна - это не сплошной камень. Внутренняя её структура ещё более пористая и уже мягкая.
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 15.03.2013, 17:57
это не ударные кратеры, а кратеры, образовавшиеся в процессе эволюционного
Возможно это объясняет то что на Луне кратеры в большинстве своем имеют круглую форму.А при ударе метеорита или астероида кратер должен был иметь другую форму.Не все же метеориты падают на Луну перпендикулярно.
Хотя с другой стороны есть не мало очевидцев любителей астрономии которые видели мелкие столкновение с луной.Я тоже наблюдал такое явление,еще через подзорную трубу.Не знаю,моет мне и показалось,но видел вспышку за терминатором в темной части луны Бойся гнева терпеливого человека
В том числе и этот. Такие кратеры - это следы оседание частей верхней Земли, имевших квадратичную структуру.
Если бросить ядро в песок, то действительно образуется подобие кратера. Но эта поверхность - не песок. И где ядро? Если же оно взорвалось, то должна быть воронка, а не кратер. При этом все воронки затягиваются со временем.
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 15.03.2013, 18:59
К сожалению, аризонский метеоритный кратер очень хорошо изучен.
АРИЗОНСКИЙ КРАТЕР (Кратер Барринджера) - сравнительно небольшой, но лучше других сохранившийся метеоритный кратер, расположенный около каньона Дьябло на севере штата Аризона (США). Современные размеры кратера: в плане- 1186 х 1265 м, глубина - 175 м, возвышение вала - 40-48 м. Предполагается, что кратер возник в результате падения на Землю около 50 тысяч лет назад двухмиллионотонного железоникелевого метеорита размером 61-79 м. Подавляющая часть массы метеорита испарилась при ударе, а его фрагменты находили на расстоянии до 10 км. от места падения. Такие же фрагменты были обнаружены под землей внутри кратера с помощью бурильной установки
"Подавляющая часть массы метеорита испарилась при ударе, а его фрагменты находили на расстоянии до 10 км. от места падения. Такие же фрагменты были обнаружены под землей внутри кратера с помощью бурильной установки" http://www.meteorite.narod.ru/proba/crater/Arizona/arizona2.htm
Сообщение отредактировал ANTIEXTREMIST - Пятница, 15.03.2013, 19:59
Подавляющая часть массы метеорита испарилась при ударе, а его фрагменты находили на расстоянии до 10 км. от места падения. Такие же фрагменты были обнаружены под землей внутри кратера с помощью бурильной установки
Испарение при ударе - это уже надземный, а не наземный взрыв. Вы, и кто выдумал астероидную бомбардировку (чтобы отвратить от Аллаха), об этом прекрасно знают.
Фрагменты на расстоянии и под землёй совсем не обязательно должны быть метеоритного происхождения.
"Подавляющая часть массы метеорита испарилась при ударе, а его фрагменты находили на расстоянии до 10 км. от места падения. Такие же фрагменты были обнаружены под землей внутри кратера с помощью бурильной установки"
Это точно - подавляющая масса испарилась, а фрагменты находят даже под землёй. Так испарилась или нет? Волшебство и магия.
масса испарилась, а фрагменты находят даже под землёй.
Железный метеорит может достигнуть поверхности планеты(луны).И это неоспоримый факт,так как есть находки подтверждающие это.
Цитата (viklehti)
Испарение при ударе - это уже надземный, а не наземный взрыв. Вы, и кто выдумал астероидную бомбардировку (чтобы отвратить от Аллаха), об этом прекрасно знают.
Если вы заговорили о Аллахе должны знать Коран.Так там есть Сура аль-Хадид, аят 25,где сказано,что Мы с неба ниспослали вам железо,в нем есть добро так и зло. Относительно воды то же самое,вода попала на Землю с помощью метеоритов в ранние периоды формирования Бойся гнева терпеливого человека
Железный метеорит может достигнуть поверхности планеты(луны).И это неоспоримый факт,так как есть находки подтверждающие это.
Вопрос не о мелких метеоритах, а об астероидах, которые физически не могут попасть ни в планетную сферу Земли, ни в лунную сферу.
Цитата (Mich)
Так там есть Сура аль-Хадид, аят 25,где сказано,что Мы с неба ниспослали вам железо,в нем есть добро так и зло.
В переводе Крачковского (наиболее точном) сказано лишь "и низвели железо". И это логично, поскольку здесь речь не о наличии химического элемента, а об умении его получать из руды (а не из метеритов).
Вы готовы верить во что угодно, только не в истину, в Аллаха
Сообщение отредактировал viklehti - Понедельник, 18.03.2013, 21:04
Вопрос не о мелких метеоритах, а об астероидах, которые физически не могут попасть ни в планетную сферу Земли, ни в лунную сферу.
Никаких доказательств у вас нет на этот счет.Скорее есть факт на "лицо" И луна и другие планеты имеют следы указывающие падение на них крупных небесных тел.Несколько лет назад астрономы наблюдали падение кометы на Юпитер,хотя он и газовый гигант,но эффект на лицо. А в чем разница?Если метеориты могут падать,астероиды еще лучше притянутся гравитацией из-за своей массы,если попадут в поле влияния гравитации.И если метеорит сгорает или взрывается в атмосфере,(а на луне это исключено ввиду отсутствия этой самой атмосферы),то астероид с большей массой имеет более высокую вероятность достичь поверхности.
Цитата (viklehti)
В переводе Крачковского (наиболее точном) сказано лишь "и низвели железо". И это логично, поскольку здесь речь не о наличии химического элемента, а об умении его получать из руды (а не из метеритов).
Перевод Крачковского давно не считается точным,так как он не правильно истолковал и перевел смысл некоторых аятов. Сейчас работа Пороховой считается самым точным. А лучше читать Коран в оригинале...
Цитата (viklehti)
Вы готовы верить во что угодно, только не в истину, в Аллаха
Я верю в то,что ниспослано и не пытаюсь перевернуть строки писания как мне выгодно. Бойся гнева терпеливого человека
Сообщение отредактировал Mich - Понедельник, 18.03.2013, 21:23
Никаких доказательств у вас нет на этот счет.Скорее есть факт на "лицо" И луна и другие планеты имеют следы указывающие падение на них крупных небесных тел.Несколько лет назад астрономы наблюдали падение кометы на Юпитер,хотя он и газовый гигант,но эффект на лицо.
Это не доказательства, а знания, исходящие из взаимно-центрического планетного вращения и физики различения.
имеют следы указывающие падение на них крупных небесных тел Вы, значит, спец по следам падения? А где эти крупные тела после падения? Испаряются, а следы оставляют. Оригинально, но не более.
Планетная сфера Юпитера - это иное образование. Она имеет очень большую угловую скорость, что, наоборот, втягивает небесные тела.
Цитата (Mich)
Перевод Крачковского давно не считается точным,так как он не правильно истолковал и перевел смысл некоторых аятов.Сейчас работа Пороховой считается самым точным. А лучше читать Коран в оригинале...
Это у вас не считается. Мусульманство и читает в оригинале и знает наизусть, но это не избавляет их от сплошного искажения Корана. Самые вопиющие - это применение лунного календаря, - поста в дневное время и отрицание Библии.
Цитата (Mich)
Я верю в то,что ниспослано и не пытаюсь перевернуть строки писания как мне выгодно.
Как же не пытаетесь, если уже перевернули- ниспослание железа, как, разумеется, технологию его добывания, Вы перевернули в железо с неба. Вам, значит, и доменных печей не надо?
Как же не пытаетесь, если уже перевернули- ниспослание железа, как, разумеется, технологию его добывания, Вы перевернули в железо с неба. Вам, значит, и доменных печей не надо?
Железо не может образоваться на земле,температуры не те.Химический элемент Fe синтезируется в звездах и то в их последней стадии,когда становятся красными сверхгигантами.Ядро звезды под действием сил гравитации начинает сжиматься.По мере такого сжаться начинает расти температура и плотность.Начинается новая последовательность термоядерных реакции,в которых синтезируются более тяжелые элементы. В конечном итоге, по мере образования всё более тяжёлых элементов периодической системы, из кремния синтезируется железо-56. На этом этапе дальнейший термоядерный синтез становится невозможен поскольку ядро железа-56 обладает максимальным дефектом массы и образование более тяжёлых ядер с выделением энергии невозможно. Поэтому когда железное ядро звезды достигает определённого размера, то давление в нём уже не в состоянии противостоять тяжести наружных слоев звезды, и происходит незамедлительный коллапс ядра с нейтронизацией его вещества. На Землю же железо попало когда еще была горячая и регулярно подвергалась бомбардировке метеоритами и другими объектами заражающейся солнечной системы. И в Коране ясно изложен этот момент,как истина от Всевышнего. И.Ю. Крачковский перевел этот айят в суре Железо так "И низвели железо;в нем сильное зло и польза для людей" А в переводе И.В.Пороховой этот аят звучит так "Мы низвели железо вам:В нем - зло смертельное (в войне),И благотворность (в мирной жизни). А здесь научное объяснение этого феномена
Выражение «низвели», которое употребляется в этом аяте по отношению к железу, в переносном смысле может быть воспринято в качестве «дали на службу человеку». Но если принять во внимание подлинное (буквальное) значение рассматриваемого выражения, то есть «физически спустить железо с неба на Землю», то становится понятен важнейший научный феномен, заключенный в этом аяте. Дело в том, что согласно открытиям современной геологии и астрономии, существование на Земле месторождений железной руды объясняется космическим происхождением. Ученые предполагают, что железо появилось на Земле с гигантских звезд, расположенных в космических далях. Тяжелые металлы формируются во Вселенной в ядрах огромных звезд. Солнечная система не имеет такой структуры, которая была бы способна самостоятельно производить элемент, подобный железу. Железо может быть образовано лишь в условиях сверхвысоких температур, измеряемых несколькими сотнями миллионов градусов, что возможно лишь в ядрах звезд, которые по своим размерам значительно превышают размеры нашего Солнца. В момент, когда скапливание железной массы внутри этих гигантских звездных тел, которым было дано название «Нова» или «Супернова», достигает критической массы, звезда оказывается уже не в состоянии носить в себе этот груз и железная масса, переполняя звезду, взрывает ее изнутри. Образующиеся в результате такого взрыва метеориты, заключающие в себе массы железной породы, рассыпаются в космическом пространстве и, попадая в поле тяготения одного из небесных тел, вращаются в пространстве до тех пор, пока не упадут на его поверхность. Из всего этого следует, что железная руда не имеет земного происхождения, этот элемент формировался в Суперновах, после чего, посредством метеоритов, он был «низведен на Землю», как это и указывается в Коране. Совершенно очевидно, что в VII столетии, когда Коран был ниспослан на Землю, установить этот факт научным путем было невозможно. Эти сведения могли быть лишь откровением Всеведущего Аллаха, Обладателя Беспредельной Мудрости и Знания. Наряду с этим, в 25-ом аяте суры «Железо содержатся также два в высшей степени удивительных феномена: сура «Железо» является 57-ой по счету в Коране. Числовое значение слова «Эль Хадид» (Железо») на арабском языке, согласно правилам арабского суммарного исчисления «Эбджед», обозначает также 57. Цифровое значение же просто слова «Хадид» является 26. Число 26, в свою очередь, является атомным номером железа как химического элемента.
Так кто переворачивает строки писания под свою теорию различения?
Цитата (viklehti)
Это у вас не считается. Мусульманство и читает в оригинале и знает наизусть, но это не избавляет их от сплошного искажения Корана. Самые вопиющие - это применение лунного календаря, - поста в дневное время и отрицание Библии.
Мусульмане как рас не отрицают Библию,Коран наоборот ссылается на Библию как на источник более ранний. Так что уважаемый viklehti, Кратеры и на Луне и на других планетах от падении метеоритов или крупных астероидов. Хотя это и видно по внешнему виду самой Луны.И глупо отрицать очевидное,и списывать образование кратеров на оседание частей верхней Земли Бойся гнева терпеливого человека
Ядро звезды под действием сил гравитации начинает сжиматься.
Силы гравитации - это вращательные силы, а не сжимающие. Одновременное сжатие по всей сфере, как движение радиальное с наличием движения вращения, перпендикулярного радиальному движению - невозможно.
Цитата (Mich)
Поэтому когда железное ядро звезды
Вы и пробы брали с ядра звезды?
Цитата (Mich)
На Землю же железо попало
Железо не попало, образовалось в процессе эволюции и не в виде чистого железа, а в виде руды, из которого и получают железо.
Читайте о металлургии!
Цитата (Mich)
А в переводе И.В.Пороховой этот аят звучит так "Мы низвели железо вам:В нем - зло смертельное (в войне),И благотворность (в мирной жизни).
Порохова ваша - вставляет отсебятину. Нам такие переводы не нужны.
Цитата (Mich)
Мусульмане как рас не отрицают Библию,
Истинный мусульмане - не отрицают, а вот в обряде мусульманства - в символе веры записано, что Библия якобы искажена и не является Писанием.
Потому вникните сначала в вопрос, а потом возражайте.
Цитата (Mich)
Так что уважаемый viklehti, Кратеры и на Луне и на других планетах от падении метеоритов или крупных астероидов.Хотя это и видно по внешнему виду самой Луны.И глупо отрицать очевидное,и списывать образование кратеров на оседание частей верхней Земли
Где остатки этих крупных астероидов? Их нет. Если же они испарились перед падением при взрыве, то и должна быть воронка от взрыва, а не от падения.
к тому же на Луне нет атмосферы - не должно было быть и взрыва.
Ваше очевидное - это полнейшая глупость, в которую Вы верите.
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 29.03.2013, 00:13
Посмотрите главную страницу, новость про Челябинский метеорит.По вашему откуда он взялся?Из Земли вылез небось!
Цитата (viklehti)
Ваше очевидное - это полнейшая глупость, в которую Вы верите.
Не буду даже отвечать
Цитата (viklehti)
Порохова ваша - вставляет отсебятину. Нам такие переводы не нужны.
А вы еще Крачковского читайте еще глубже погрязните в заблуждение.
Цитата (viklehti)
Железо не попало, образовалось в процессе эволюции и не в виде чистого железа, а в виде руды, из которого и получают железо. Читайте о металлургии!
Каким же чудесным образом железо образовалось на Земле?То что вы называете рудой те самые осколки,которые вы так упорно ищете,но вот же они перед носом.
Цитата (viklehti)
Вы и пробы брали с ядра звезды?
Не надо брать никакие пробы.Есть более простой способ,прибор называется спектрограф
viklehti писал(а):Где остатки этих крупных астероидов? Посмотрите главную страницу, новость про Челябинский метеорит.По вашему откуда он взялся?Из Земли вылез небось!
Вы не читаете, а разговаривете сами с собой. Вопрос был - где остатки крупных астероидов, якобы оставивших отпечатки кратеров?
Метериты этот и более ранние не оставляют отпечатков.
Цитата (Mich)
Не буду даже отвечать
Вера, уважаемый - это далеко не всегда истина.
Цитата (Mich)
А вы еще Крачковского читайте еще глубже погрязните в заблуждение.
Незнания, уважаемый, не говоря уже о заблуждениях, у Вас, утверждающего об исповедании Библии обрядом мусульманства.
Цитата (Mich)
Каким же чудесным образом железо образовалось на Земле?То что вы называете рудой те самые осколки,которые вы так упорно ищете,но вот же они перед носом.
Осколки метериотов - это почти чистое железо, а никак не руда. И писать о небесном происхождении рудных ископаемых - это даже не смешно.
Цитата (Mich)
Не надо брать никакие пробы.Есть более простой способ,прибор называется спектрограф
Вы заблуждаетесь, солнечный спектр показывает почти все известные элементы, но это не значит, что они там есть.
Потому нет и офциальных данных о наличии якобы железа на Солнце.
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 31.03.2013, 18:11
Вокруг крупных космических тел образуется молекулярная оболочка, создающая при их собственном вращении поле весовой гравитации. И если такое крупное тело войдёт в планетную сферу Земли, т.е. максимально приблизится к нашей планете, то их такая же крупная молекулярная оболочка начнёт взаимодействовать с полем планетного вращения, что и не даст такому телу проникнуть в планетную сферу Земли.
Откуда такая информация?Если это ваша теория,давайте,напишите диссертацию,защитите и потом можно будет порассуждать.
Цитата (viklehti)
Вы не читаете, а разговаривете сами с собой. Вопрос был - где остатки крупных астероидов, якобы оставивших отпечатки кратеров?
Метериты этот и более ранние не оставляют отпечатков.
А какая извините разница?И почему это метеорит не оставляет отпечатков?Пустите на Луну метеорит размером с футбольный мяч и скоростью хотя бы 10 метров секунду.Знаете какая воронка образуется?У Луны нет атмосферы и метеорит столкнется с Луной со всеми вытекающими. Из законов физики нам известно,что более массивное тело притягивает более малое.Если даже ваша так называемая теория,которую вы озвучили выше про молекулярные оболочки крупных объектов верны.То и это не означает того,что астероид не может столкнутся с Луной.Мы же не говорим,что с Луной столкнулся такой же объект по размерам,который мог бы "молекулярно" повзаимодействовать и оттолкнуться. Закон всемирного тяготения гласит,что два тела действуют друг на друга с силой, которая обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними и прямо пропорциональна произведению их масс.Здесь ключевое слово масс. Метеорит или Астероид не важно что сталкивается с Луной образуя лунные кратеры.Важна кинетическая энергия объекта,от этого и будет зависеть какая воронка образуется.С малыми массами меньше кратеры,с большим соответственно больше.
Цитата (viklehti)
Осколки метериотов - это почти чистое железо, а никак не руда. И писать о небесном происхождении рудных ископаемых - это даже не смешно.
Смешно читать как вы пытаетесь доказать,что Луна не вращается. Руда образовалась не от вчерашнего падения Астероида,поэтому она и находится в таком состоянии.То есть под землей соединенный с породами.Массивный объект вошел в атмосферу земли,нагрелся до n-ой температуры,упал на поверхность,при взрыве выделилась колоссальная энергия от которой оплавились даже камни.Вот откуда взялась железная порода.И такие столкновения были миллионы лет назад.Может больше даже, в момент формирования большая часть железа попала на Землю.
Цитата (viklehti)
Вы заблуждаетесь, солнечный спектр показывает почти все известные элементы, но это не значит, что они там есть.
Потому нет и офциальных данных о наличии якобы железа на Солнце.
Кто говорил про Солнце? Конечно на Солнце железа нет,это не возможно физический! Я говорю о сверх массивных звездах,которые в сотни и тысячи раз больше нашего Солнца.Читайте внимательней пожалуйста Бойся гнева терпеливого человека
Сообщение отредактировал Mich - Воскресенье, 31.03.2013, 22:51
А куда делось,немного есть,,,,Солнце состоит из водорода (~73 % от массы и ~92 % от объёма), гелия (~25 % от массы и ~7 % от объёма[9]) и других элементов с меньшей концентрацией: железа, никеля, кислорода, азота,кремния, серы, магния, углерода, неона, кальция и хрома[10]. На 1 млн атомов водорода приходится 98 000 атомов гелия, 851 атом кислорода, 398 атомов углерода, 123 атома неона, 100 атомов азота, 47 атомов железа, 38 атомов магния, 35 атомов кремния, 16 атомов серы, 4 атома аргона, 3 атома алюминия, по 2 атома никеля, натрия и кальция, а также совсем немного всех прочих элементов. Источник-Википедия...