Не только смотреть, но и привёл выше в теме доступные фотографии аналеммы.
Первая аналемма подписана так, что Астроном Деннис Маммана создал этот рисунок. Не собрал, а создал, понятно, в силу его убеждённости неизменных размеров марсианского Солнца.
На второй фотографии вроде бы прослеживается изменение видимого размера Солнца, но фотография очень не разборчива.
Как я понял, иных фотографий Вы привести не можете.
Изменение яркости не изменяет видимого размера. Делать выводы - необходимо в научном рассмотрении. Хотелось бы посмотреть независимую, хорошего разрешения и не мозаичную или составленную аналемму.
Всем доброго времени суток! Три недели был в Буденновске - командировка. Заглянул к Вам, а тут нихренасе - такая дискуссия:)) Местные водили на длинные экскурсии по "Прасковейским местам" но до такого состояния как здесь я не доходил:)) Здесь ни тремя, и даже ни пятью звездочками не пахнет, а что то посерьезнее:)) viklehti, дайте пожалуйста пруфф, где черпаете свое вдохновение. Самообразование ни когда не помешает, если оно из адекватных источников, а не от апостолов 12-го дня:))
Спор тут идёт как у богословов в Средние века ( очень похоже ) ............ Бывали времена в теме и получше. ---- полистал старые страницы ,господа главное не нервничать !
Планетное вращение – это не хаотическое и произвольное вращение планет относительно Солнца, а сложнейшая вращательная схема. И, действительно, первый закон Кеплера об эллиптичности планетных орбит никак не может означать орбитальные эллипсоиды с двумя фокусами. В свободном космическом пространстве не возможно такое вращение с двухсторонним смещением центра вращения. Орбитальные же эллипсоиды искусственных спутников Земли имеют, естественно один фокус. Потому эллипсность орбит планетможет быть только следствием их внутренних взаимно-центрических орбитальных вращений, проходящих на фоне внешних орбитальных вращений, но - не вокруг Солнца, а – вокруг общего солнечно-земного центра вращения. Такое заключение следует из дополненияк законам Кеплера, как постоянства осей вращения планет относительно звёзд.
Внутренние взаимно-центрические вращения планет, например, Солнца и Луны (воспринимаемые вращением вокруг некоего общего центра масс), образуют эффект гироскопа – постоянство положения их осей в пространстве. Но вращение самого гироскопа вокруг некоего центра не обеспечивает параллельность его оси самой себе, что, наоборот, происходит с земной осью относительно Солнца или относительно диаметрально противоположных точек общей солнечно-земной орбиты. Потому наряду с внутренним взаимно-центрическим лунно-земным вращением происходит и внешнее солнечно-земное вращение в составе их внешних взаимно-центрических пространственно-полевых сфер. То же самое относится и к другим планетам. Аналемма Солнца - это кривая, соединяющая последовательные положения Солнца на небосводе в одно и то же время суток в течение года и на одной и той же точке поверхности планеты путём совмещения фотографий.Мозаика же -это свободное художественное творчество, а не строгая последовательность документальных фотографий.
В традиционном изложении - форма аналеммы земного Солнца "определяется наклоном земной оси к плоскости эклиптики и эллиптичностью земной орбиты".Но вид аналеммы марсианского Солнца показывает, что это не так. Марс имеет схожий наклон оси к плоскости эклиптики, но его аналемма имеет совсем другой наклон и совсем другую форму - грушевидную, как одну часть восьмёрки. Наклон аналеммы определяется широтой поверхности планеты и удалённостью Солнца от планеты. Восьмеричная же форма аналеммы образуется из-за того, что внутренняя взаимно-центрическая орбита Земли (или Луны в её аналемме) пересекает внешнюю взаимно-центрическу юсолнечно-земную орбиту.
Далее сообщается, что "положение в середине «восьмёрки» Солнце занимает два раза в год в середине апреля и в конце августа. Эти даты не совпадают с весенним и осенним равноденствием, а сдвинуты к лету (в южном полушарии к зиме), из-за эллиптичности земной орбиты". Но лишь одна эллиптичность орбиты не может образовать восьмёрку, к тому же известная эллиптичность земной орбиты (около 5 млн. км) не может приводить к такому смещению примерно на месяц.Есть ещё идругое обстоятельство, а именно то, что "солнцестояния опережают дни прохождений перигелия и афелия примерно на две недели". Однако перигелий, как понятие в гелиоцентризме ( ближайшая к Солнцу точка орбиты) и афелий (самая удалённая от Солнца точка орбиты) по определению не может не совпадать с солнцестояниями. Ведь точки перигелия и афелия (в рассмотрении гелиоцентризма) должны лежать как раз на орбитальной оси солнцестояний, как не может быть и двух орбит у Земли.Кроме того,при опережении солнцестояниями дней прохождения перигелия и афелия примерно на две недели, подобная разница должна была бы наблюдаться и в сопоставлении равноденствий с датой прохождения Солнцем середины восьмёрки аналеммы.
Ведь иначе аналемма никак не сочетается с орбитальным вращением Земли.Т.о., и первое и второе обстоятельство свидетельствуют о том, что рассмотрение земной орбиты с её центром, как Солнцем, не соответствует действительности, а афелий и перигелий - это не действительное вращение Земли и планет, а лишь фиксируемое наблюдением с Земли. При этом фиксация наблюдений идёт в действительности не относительно Солнца, а относительно солнечно-земного взаимно-центрического центра орбитального вращения.И объясняется земной афелий и перигелий, как и постоянство положений осей планет относительно звёзд - взаимно-центрическим планетным вращением, а именно - внутренним взаимно-центрическим вращением Земли и Луны и внутренним взаимно-центрическим вращением системы Солнце-Меркурий. В связи с этим середина восьмёрки аналеммы земного Солнца совпадает с моментом прохождения Землёй солнечно-земной орбиты в её внутреннем взаимно-центрическом вращении с Луной (на её внутренней взаимно-центрической лунно-земной орбите).
Потому и точки перигелия и афелия земной орбиты, как точки наименьших и наибольших удалений Солнца и Земли друг от друга вследствие их внутренних взаимно-центрических вращений не имеют в данном случае отношения к орбитальному вращению Земли совместно с Солнцем, проходящему синхронно и в целом равномерно. Образование восьмёрки в аналемме, как и внутреннее взаимно-центрическое орбитальное лунно-земное вращение означает и инротацию - дополнительное вращения Земли (её мантии) вокруг её оси в течение года. Вид восьмёрки означает наложение внутреннего взаимно-центрического лунно-земного вращения на внешнее солнечно-земное вращение.
Не симметричность же частей восьмёрки, как и несовпадение моментов солнцестояний с прохождением перигелия и афелия, - это следствие не симметричности внутреннего и внешнего взаимно-центрического вращения Земли, как двух, хотя и синхронных, но различных планетных вращений.В связи с этимгрушевидный вид аналеммы марсианского Солнца, как лишь одной части восьмёрки говорит об отсутствии у него инротации или вращения вокруг оси, проходящего за год. При этом марсианская солнечная аналемма также отображает внутреннюю взаимно-центрическую орбиту Марса в его взаимно-центрическом вращении с астероидной сферой. Но грушевидность, естественно, не обозначает одно солнцестояние и одно равноденствие, а является и следствием (кроме отсутствия инротации) двух типов вращений по внутренней взаимно-центрической орбите. вращение, проходящее синхронно с земным внутренним взаимно-центрическим вращением с образованием дипольного соединения с лунно-земной взаимно-центрической сферой продолжительностью в земной год. И окружное вращение, проходящее синхронно с внешним взаимно-центрическим вращением Марса, как вращением систем «Марс – Астероидная сфера» и «Солнце-Земля» продолжительность примерно в два земных года.Сферическое внутреннее взаимно-центрическое вращение Марса наблюдается в его примерно двухмесячном петлеобразном движении по небесной сфере.
Окружное же взаимно-центрическое вращение наблюдается в факте лишь одного петлеобразного движения и одного противостояния в течение марсианского года. Потому пересечение внутренней взаимно-центрической орбиты Марса с его внешней орбитой обозначает время, близкое к марсианским равноденствиям. На аналемме марсианские равноденствия - это две крайние точки грушевидной фигуры по линии горизонта.И действительное расстояние Марса от Солнца, как и расстояние Марса от Земли, соответствует сферическому внутреннему взаимно-центрическому вращению Марса. Расстояние Марса от Солнца и во внешнем взаимно-центрическом вращении (по его внешней орбите) изменяется примерно в 1,5 раз. Об этом свидетельствует соотношение ежегодных оледенений северного полушария Марса на 1/3 с оледенением южного полушария на 1/2 его поверхности. Действительное же расстояние Марса от Земли изменяется примерно в 2 раза. Значительно же большее изменение видимого размера Марса в наблюдаемом окружном внешнем вращении в этой связи – лишь наблюдаемое.
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 21.12.2014, 09:49
viklehti, картинки не прошли. Ничего не смог сделать, кроме как удалить(((. Иначе растягивает окно сообщения. Попробуйте снова вставить их с комментариями.
Да через год эта восьмёрка Солнца повторится.И получится что звезда постоянна.Хотя меня больше интересует-к чему это,что из этого следует? Ну пишет наша звезда восьмёрки на небе из года в год одни и те же.Теперь что и ЧД пишет восьмёрки по своей галактике должен быть фрактал ...упс тема вообще про Марс.
А сама проблема в том, что Оппортьюнити не может хранить данные в ней после ухода в режим "сон". И поэтому вынужден в конце каждого дня отсылать полученные даннные на Землю, если конечно таковые есть.
Хреновая батарейка. Но ведь это не проблема? Может солнечная батарея запесочилась наглухо? Мы ведь помним, что даже на Нью горизонты можем будить и управлять кораблем? А ему то отроду уже много
Взаимно-центрическое планетное вращение показывает, что надо исследовать не только Марс, но и его действительное вращение относительно и Солнца, и Земли.
Наблюдаемое с Земли вращение - это только наблюдаемое. Ведь всем понятно, что Марс не выделывает в действительности петлю. Потому не надо считать, что человечество в курсе планетного вращения. Здесь исследований хватит и после трёх жизней.
Хреновая батарейка. Но ведь это не проблема? Может солнечная батарея запесочилась наглухо? Мы ведь помним, что даже на Нью горизонты можем будить и управлять кораблем? А ему то отроду уже много
Хорошо что все критические связки и жизненноважное бортовое ПО этих роверов (Опп-и и Спирита) хранятся в другом месте специально в энергонезависимой памяти. А здесь уже действительно даёт о себе знать именно физическое изнашивание ячеек флеш-памяти (всего то 256 Мб) из-за постоянного стирания и перезаписи информации. Тем более она для этого и предназначена - временного хранения текущих данных и перезаписи. Вот и сейчас, судя по всему, софтом "промаркируют" глючные ячейки и заблокируют их от использования. Может к этому времени уже сделали... Вобщем то и не удивляет, отроду уже и вправду много, ровер рассчитанный на 90 дней - работает 11 лет. Просто уму не растяжимо.
Жаль что Спирит уже почил.
Да и Куриосити, если сравнивать его работу с обоими близнецами MER за единицу времени в плане отказоустойчивости, то у нового ровера проблем даже больше, чем у них. Ну тут собственно, чем сложнее техника, тем больше вероятностей поломки. К примеру, ещё с ноября этого года и по сей день у МСЛ остаются неполадки с автофокусом лазерной камеры ChemCam. А впервые это прроявлялось ещё в первые месяцы после посадки, в период работы с пирамидкой (была такая, все помнят наверное).
Мда... как прочитал у кота, отрабатывают два способа: 1) ручная настройка фокуса, исходя из знания расстояний, полученных благодаря стереоснимкам камер #NavCam 2) съемка в "пассивном" режиме, на расстояниях близких к фокусному расстоянию лазера. Думаю, некритично - приспособятся. Сколько колеса выдержат?:))
Мда... как прочитал у кота, отрабатывают два способа:1) ручная настройка фокуса, исходя из знания расстояний, полученных благодаря стереоснимкам камер #NavCam 2) съемка в "пассивном" режиме, на расстояниях близких к фокусному расстоянию лазера. Думаю, некритично - приспособятся. Сколько колеса выдержат?:))
О, спасибо за подробности vasiliy73. Тоже думаю - некритично. А по сути ведь, водители МСЛ занимаются этим постоянно, каждый сол продвигая ровер по поверхности, используя стереопары НавКам. Особенно весь последний год, дабы уберечь колёса, буквально петляют меж камнями. Так что, тоже думаю, подкатить телегу к цели на дистанцию <7 м не так сложно для них. (вот если бы мачта с камерами была статичной - вот это был бы головняк )
А вот по времени вся эта процедура работы с ChemCam должна занимать много больше, что не очень хорошо. Потому как необходимо "ловить" фокус. А промежуточные результаты нужно ещё перепроверять с Землёй, чего не требовалось с автофокусом. Ну... приспособились ведь.
Добавлено (22.12.2014, 22:53) --------------------------------------------- Кстати, буквально сегодня собирал гифки "ловли" фокусов на ChemCam.. вот одна - 9 кадров ушло на это дело, но 2 я не использовал, сложил только 7:
malaga, Здравствуйте Дмитрий..Реально НЕ шучу... Из Ваших постов узнаЮ много Оч интересной Специфически-профессиональной ИНФЫ Оч интересно Ваа-ще тема МАРС оч интересная сама -по-себе...надо только НЕ лениться...И прочитать ВСЕ посты...Дабы не терять Ход общения (Эволюцию Диалога всмысле -------------------------- Кстати,ВЫ случайно не на ЦРУ работаете??? (шутка)
Добавлено (24.12.2014, 10:55) --------------------------------------------- Хм..... Чо-т НЕ в ту степь я погнал.... Разве профессиональный разведчик признается???? На КАКУЮ структуру ОН работает ??? ---------------- С Уважением ,Юрков Сергей. Ветеран 103 Воздушно -Десантной Дивизиии... Отдельной Развед Роты.Дивизии ----------- ДМБ-90
Сообщение отредактировал громозека - Среда, 24.12.2014, 11:20
Кстати, буквально сегодня собирал гифки "ловли" фокусов на ChemCam.. вот одна - 9 кадров ушло на это дело, но 2 я не использовал, сложил только 7
Интересная тихая охота. профессионально)
_____________________ Вот 2 новости: НАСА показало изображение скал на поверхности Марса, имеющих необычную текстуру. Снимок доступен на сайте агентства.
Область, представленная на изображении, имеет размеры примерно полтора на три километра. Южные склоны покрыты слоем льда, тогда как на северных лед уже растаял. Также на снимке внизу виден небольшой кратер. фото НАСА
Вот почему все уверены, что снег Марса из углерода? Ну его же, Снег, ни кто не пробовал?
поправлю немного как химик-из двуокиси углерода (сконденсированного углекислого газа или другими словами- тот же лед кристаллами, который в лотки мороженщики кладут или то же что в старых сифонах для лимонада) - марсиане надышали за миллионы лет на самом деле по изменению в атмосфере содержания СО 2 можно уже сделать выводы о составе испаряющегося снега (измерение спектра атмосферы)-так например,составы звезд оценивают.... но однозначно там не однородный лед, с водными примесями и другими тоже. собственно поэтому в породах Марса большое количество карбонатов-производного от реакций углекислый газ-вода-металлы
И все же- что за волокнистые структуры,явно органического происхождения, частенько наблюдаются на снимках (Sol 842 (2014-12-19 07:13:27 UTC):
НЕ надо быть ХИМИКОМ или иметь семь пЯдей во лбу что-бы знать,ЧТО ТАКОЕ??? искусственный лед и что он состоит из двуокиси углерода ... И замерзает в Земных условиях при минус 70 Я ж когдато тоже был молодым и помню мороженое Желтое .. оно стоило шесть копеек Очень интересно, что ЦО2 не сжижается,а из газа переходит сразу в ЛЕД Как ЙОД ,кстати очень интересный химический элемент оч ОПАСНЫЙ галоген Но опять я погнал НЕ на тот САЙТ тему всмысле
) 
Из Ваших постов узнаЮ много Оч интересной 
профессионально) 
