какие ещё факторы влияния, могут оказывать воздействие на фотоны в миллиардах световых лет от нас..
Фактор один - свойство той среды пространства. И некие миллиарды световых лет - это глупость. Год - это не линейное перемещение, а вращательное, орбитальное. Свет от дальних звёзд приходит фактически мгновенно с планковским значением частоты распространения света. Отставание сигнала по времени, а визуально его опережение (что установил Козырев) - это спиральное проявление нашего окружного пространства.
ЦитатаMike4 ()
А Вы согласны с тем утверждением, что массивные объекты, наподобие "чёрных дыр", способны всё-таки искривлять прямую линию, по которой движется луч света?
Вы же уже сами читали - Луч свете не может изгибаться, поскольку магнитная и электрическая напряжённости луча перпендикулярны и направлению луча и друг другу. Пространство не может изгибаться в самом себе. Луч света - это не оптический кабель.
Чёрные дыры - это не дыры и не некие массивные объекты, а новые звёздно-планетные вращения с огромной орбитальной скоростью.
Имеет место не искривление луча, а его отражение от космических звёздных сфер (что показано в третьей части интернет-книги частотно-контурное строение вещества).
viklehti, но если люди научились отклонять луч электронов, почему Вы не допускаете, что подобное решение может быть и для фотонов?
Вспомните работу старых телевизоров и мониторов (электронно-лучевая трубка! Имеем вакуум + источник излучения. Ставим катушки фокусировки и отклонения, и получаем возможность направлять поток туда, куда нам нужно!
Понятно, конечно, что электрон и фотон, это не одно и то же! В кинескопе светятся не сами электроны, а люминофор экрана. Но и аналогия всё-таки есть!
Сообщение отредактировал Mike4 - Воскресенье, 20.09.2015, 20:36
Пиротехник, спасибо, я прочитал! Вы намекаете, видимо, на:
Цитата"Пиротехник"
...большая длительность времени распространения света в поле Т., чем это дают формулы... ...Для луча, проходящего вблизи Солнца, эта дополнительная задержка составляет около 2?10-4 сек.
Интересно, не спорю! Но чтобы (во всём этом) разобраться на должном уровне, нужно быть специалистом физиком! Тема "Гравитация" растянулась на 434 страницы, прочитать такой объём - нереально! А присоединяться к дискуссии ничего не читая - глупо...
Цитата"Пиротехник"
Наконец, ещё одним эффектом является предсказываемый теорией Эйнштейна медленный дополнительный (не объясняемый гравитационными возмущениями со стороны др. планет Солнечной системы) поворот эллиптических орбит планет, движущихся вокруг Солнца. Наибольшую величину этот эффект имеет для орбиты Меркурия — 43’’ в столетие.
Об этом вообще не слышал ранее, или, во всяком случае, не помню...
но если люди научились отклонять луч электронов, почему Вы не допускаете, что подобное решение может быть и для фотонов?
Я так понимаю, что электроны имеют заряд и массу покоя, поэтому в электромагнитном поле изменяют направление движения, ничем в этом смысле не отличаясь от магнитных опилок. Фотоны ни заряда, ни массы покоя не имеют, поэтому движутся строго по прямой в трехмерном пространстве. А наблюдаемое отклонение их траектории - именно наблюдаемый эффект искривления пространства вблизи гравитирующего объекта, в каковом искривленном пространстве они, тем не менее, все равно движутся по прямой. Нельзя же сказать, что прямая линия, проведенная мелом на натянутой тряпке, становится в двумерном пространстве тряпки кривой, если тряпку скомкать.
Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 21.09.2015, 11:29
Alexandro, считается, что фотон вообще может существовать только если движется со скоростью света... Но воздействие не обязательно должно быть именно электромагнитным. Линзы, призмы, зеркала - позволяют оказывать воздействие на свет! Существует т.н. "преломление света", при переходе из среды одной плотности в среду другой плотности, например, атмосферная рефракция... При наблюдении космического пространства в оптические телескопы, мы видим многие объекты совсем не там, где они реально находятся.
Неизвестны все свойства среды в миллиардах световых лет от нас! Предполагается, по-умолчанию, что её свойства аналогичны тем, которые мы наблюдаем в окрестностях Солнца. -Но это не доказано, отсюда и возникают подобные гипотезы...
Предполагается, по-умолчанию, что её свойства аналогичны тем, которые мы наблюдаем в окрестностях Солнца. -Но это не доказано, отсюда и возникают подобные гипотезы...
Гипотезы возникают в поисках теории, призванной объяснить факты, расходящиеся с существующей теорией. Эффекты смещения и умножения дальних объектов, всякие "гравитационные линзы", насколько мне известно, пока неплохо объясняются существующей теорией. А всякая интеллектуальная акробатика, вроде изобретения пространств с иным набором физических констант, опять же, насколько мне известно, пока ограничивается теоретической космогонией, а не эмпирической астрофизикой.
Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 21.09.2015, 14:31
Alexandro, к сожалению, не помню конкретную ветку данного форума, где была представлена данная теория. Возможно, у кого-то из участников обсуждения память лучше... А viklehti-ю, предложил именно её в качестве альтернативы, как человеку нестандартной ориентации - хотелось услышать его мнение! Он её не поддерживает, как Вы сами можете видеть...
Эмпирическая физика - тоже ведёт исследование в данном направлении! Вспомните знаменитый ускоритель, который всё никак не могли запустить на расчётную мощность. Пытаются дробить элементарные частицы на всё более и более мелкие составные части! В СМИ проскальзывало даже мнение (пессимистов), что таким образом можно запустить какую-нибудь цепную реакцию, которая полностью выйдет из под контроля...
Сообщение отредактировал Mike4 - Понедельник, 21.09.2015, 19:06
Скомканная тряпка может быть только в трёхмерном пространстве, а в нём линия будет ломаная
Для плоских обитателей тряпки, как ее ни комкай, она останется двумерной, а прямая линия, проведенная на ней - прямой. Аналогия - параллели и меридианы на глобусе, как предельном случае искривленного двумерного пространства, прямые или кривые? Если не ошибаюсь, Лобачевскому первому пришло в голову, что они еще и параллельные?
Но воздействие не обязательно должно быть именно электромагнитным. Линзы, призмы, зеркала - позволяют оказывать воздействие на свет! Существует т.н. "преломление света", при переходе из среды одной плотности в среду другой плотности, например, атмосферная рефракция...
А вы считаете, что линзы, призмы - это не электромагнитное воздействие, как известно любая материя состоит из ядер (положительный заряд), и вокруг ядра находятся электроны (отрицательный заряд), и в зависимости, как направлен луч и в какое место атома (как образована решетка), так и отражается луч, или преломляется. Хотя сами по себе фотоны нейтральные (или электромагнитное излучение нейтральное), но попадая в среду фотоны, или электромагнитное излучение наэлектризовывается (получает дополнительный заряд) и в зависимости от полученного заряда ( +, - ) и отклоняется от прямолинейного движения, или вообще отражаются (отталкиваются от прямого столкновения). Все в мире связано с электричеством, и скоро это мы поймем. Так что приведенный пример в сообщении № 2022 ничем не отличается от выше написанного, суть одна и таже.
Для плоских обитателей тряпки, как ее ни комкай, она останется двумерной, а прямая линия, проведенная на ней - прямой.
(Для плоских обитателей тряпки)-Надеюсь это не намёк? Примером двумерного пространства является плоскость. Точки данного пространства возможно задать всего двумя числами. Например, любую точку можно задать парой чисел: (x, y). Плоские объекты характеризуются не только длиной, но и шириной. Трудно представить плоских обитателей. Если представить муравья на ленте Мёбиуса он хоть и двигается по прямой, но она такой не является, да и он не принадлежит это плоскости.
Вселен, принято считать, что заряд фотона = 0, массы тоже нет. Не слышал о том, чтобы фотоны несли в себе какой-либо заряд... Электрон же, имеет отрицательный заряд, и масса у него, хоть и очень маленькая - тоже имеется!
А вообще, если честно, в этой квантовой физике - чёрт ногу сломит, особенно если копать вглубь, а не тупо повторять знакомые фразы из учебника...
viklehti, но если люди научились отклонять луч электронов, почему Вы не допускаете, что подобное решение может быть и для фотонов?
Ну так и луч прожектора можно отклонить, но это уже вторичные фотоны, отражённые, а лазерные фотоны - это уже почти электроны.
ЦитатаMike4 ()
Электрон же, имеет отрицательный заряд, и масса у него, хоть и очень маленькая - тоже имеется!
Не называйте глупость нынешней бытующей теории традиционной ориентацией, эта ориентация однополая (плюс и минус, не говоря уже об отсутствии понятия массы). А вот взаимо-центризм по определению - традиционная ориентация.
А женщину Вы куда припишите? Я, лично, думаю иначе.
Цитатаviklehti ()
А взаимо-центризм - это мужчина и женщина, если на бытовом уровне.
А взаимо-центризм на бытовом уровне я воспринимаю, как равнозначные партнерские отношения (в плане работы, конечно). Но с тем условием, что работодатель и работник в равных степенях зависят друг от друга.
Не называйте глупость нынешней бытующей теории традиционной ориентацией, эта ориентация однополая (плюс и минус, не говоря уже об отсутствии понятия массы).
viklehti, ну именно так принято считать на данный момент. Электронное оборудование делают - оно работает! Значит, данные принципы работают тоже.
По-поводу массы, я не совсем понял, что Вы имели ввиду.
По-поводу массы, я не совсем понял, что Вы имели ввиду.
Масса-в социологическом смысле группа людей, внутри которой индивиды до известной степени теряют свою индивидуальность и благодаря взаимному влиянию приобретают схожие чувства, инстинкты, побуждения, волевые движения.
В СМИ проскальзывало даже мнение (пессимистов), что таким образом можно запустить какую-нибудь цепную реакцию, которая полностью выйдет из под контроля...
Да, я сам шутейный рассказик лет десять назад написал, как из политических соображений решили обернуть ход времени, чтобы исправить некоторые ошибки - и дело кончилось тем, что устроили фазовый переход вакуума, пространство обернулось материей и наша Вселенная свернулась в черную дыру :)))
А более серьезно - "Процесс квантово-механического туннелирования, обеспечивающий фазовый переход, при наличии достаточного времени произойдет самопроизвольно. Особое беспокойство вызывает один аспект этой потенциальной катастрофы: фазовый переход, а в принципе так и будет, может быть спровоцирован. Если строение вакуума имеет необходимую форму, то, при наличии нужной технологии, фазовый переход могут запустить живые существа: люди или кто-либо еще. В таком сознательно направленном случае фазовый переход начинается в четко определенной точке пространства и распространяется вперед, вновь приближаясь к скорости света. Фронт одной-единственной движущейся волны смел бы всю старую Вселенную, оставляя позади себя смерть, разрушение и только что родившееся новое состояние вакуума. Однажды начав движение, наступающий фронт продолжил бы двигаться по пути полной аннигиляции, и ничто не смогло бы остановить его. Подобное событие можно было бы сравнить с террористическим актом вселенского масштаба".
Ф.Адамс, Г.Лафлин. "Пять возрастов Вселенной. В глубинах физики вечности". Кстати - рекомендую. В инете есть.
