Pulsar

Воскресенье, 15.06.2025, 08:49


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Спиннер в космосе, помогите решить спор)
egormack2014Дата: Понедельник, 23.10.2017, 15:06 | Сообщение # 1
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 13
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline

Автор темы!
Смотрел занимательное видео, ссылку прикреплю. Человек вращает спинер в космосе и сам начинает вращаться, правда или розыгрыш? кто нибудь может разъяснить с описанием физических процессов? Спасибо!))
HAMeleONДата: Понедельник, 23.10.2017, 15:21 | Сообщение # 2
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 721
Награды: 48
Репутация: 95
Статус: Offline

Объясняю розыгрыш! Скучно,им там не мешки ворочать. tongue

Дата рождения: 1972 31.05
ssergДата: Понедельник, 23.10.2017, 15:27 | Сообщение # 3
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата egormack2014 ()
Человек вращает спинер в космосе и сам начинает вращаться, правда или розыгрыш?
Кто сам начинает вращаться? Спиннер или человек, который его "крутанул"?
Не понятен вопрос.
Если спиннер, то он не сам, а чел его раскрутил.
А, если человек, то это шутка такая. Человек-спиннер ))))


.

Сообщение отредактировал sserg - Понедельник, 23.10.2017, 15:28
egormack2014Дата: Понедельник, 23.10.2017, 16:08 | Сообщение # 4
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 13
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline

Автор темы!
А по конкретнее? Например так: "Это закон сохранения момента импульса - L=I*omega, где I это момент инерции относительно оси вращения, а омега — вектор угловой скорости. Поскольку момент инерции человека больше чем у спиннера, то при сохранении импульса и при отсутствии точки опоры человек начнет вращаться, но медленнее, чем спиннер."

А то слишком расплывчато изъясняетесь господа....
ssergДата: Понедельник, 23.10.2017, 16:54 | Сообщение # 5
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата egormack2014 ()
А то слишком расплывчато изъясняетесь господа....
Кто или что начинает вращаться? Спиннер или человек от спиннера? ))))
И, вообще, Вы видео хорошо смотрели? ))))


.

Сообщение отредактировал sserg - Понедельник, 23.10.2017, 17:08
egormack2014Дата: Понедельник, 23.10.2017, 18:27 | Сообщение # 6
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 13
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline

Автор темы!
Господи помоги.... Давайте переиначу вопрос. Человек в условиях невесомости раскручивает спиннер. На сердцевину спиннера через силу трения качения передается крутящий момент. Вопрос. Хватит ли этого крутящего момента чтобы потихоньку раскрутить человека, естественно при условии что он(человек) парит в невесомости.
viklehtiДата: Понедельник, 23.10.2017, 20:36 | Сообщение # 7
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5665
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата egormack2014 ()
Хватит ли этого крутящего момента чтобы потихоньку раскрутить человека, естественно при условии что он(человек) парит в невесомости.


Если привязать к спиннеру коромысло, то, конечно, хватит. Но хватит ли габаритов станции (чтобы раскрутить такой спиннер)?
HAMeleONДата: Понедельник, 23.10.2017, 20:50 | Сообщение # 8
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 721
Награды: 48
Репутация: 95
Статус: Offline

В крайнем случае!В спинере подшипники и даже если его взять человек останется на месте. biggrin

Дата рождения: 1972 31.05
ssergДата: Понедельник, 23.10.2017, 21:25 | Сообщение # 9
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Если привязать к спиннеру коромысло, то, конечно, хватит. Но хватит ли габаритов станции (чтобы раскрутить такой спиннер)?
О как быстро мы перешли к "рычагу" и "габаритам". В первоначальном посте всего этого не наблюдалось )))
Добавление неизвестных к уже решенной задаче? Круто, чо?


.
viklehtiДата: Понедельник, 23.10.2017, 21:30 | Сообщение # 10
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5665
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Рычага согласно сообщ.№8 никакого нет. Вы опять рассеяны (тем боле в невесомости рычаг почти не эффективен).

Сообщение отредактировал viklehti - Понедельник, 23.10.2017, 21:33
egormack2014Дата: Понедельник, 23.10.2017, 22:42 | Сообщение # 11
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 13
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline

Автор темы!
Автор видео- космонавт НАСА в описании видео кроме прочего пишет "I'm not sure, but it’s a great way to experiment with Newton’s laws of motion!" что можно перевести как "Я не уверен, но это отличный способ поэкспериментировать с законами движения Ньютона!". Очевидно речь о 2-м  законе Ньтона описывающем зависимость ускорения тела от равнодействующей всех приложенных к телу сил и массы тела. И вот тут вопрос! Автор видео - вселенский пи-бол -  ссылается на Ньютона, выкладывает видео, а по факту его раскручивают товарищи?  Или автор не пи-бол - серьезный человек и крутящий момент переданный спиннером космонавту таки заставляет его (космонавта) вращаться. На видео крутятся 3 космонавта - очевидно эксперимент им понравился. Я склонен думать что 3 здоровых человека не будут маятся фигней, чтобы слепить стебное фэйковое видео о втором законе Ньютона, хотя могу и ошибаться... Если бы кто-то из гуру пролил свет с использованием хотя бы минимума расчетов было бы круто))))
HAMeleONДата: Вторник, 24.10.2017, 07:11 | Сообщение # 12
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 721
Награды: 48
Репутация: 95
Статус: Offline

На 20й секунде первый пи-бол,берёт спинер продольно а крутится перпендикулярно .Хватит самому то дурью маяться и устраивать провокации!

Дата рождения: 1972 31.05
egormack2014Дата: Вторник, 24.10.2017, 10:07 | Сообщение # 13
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 13
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата HAMeleON ()
берёт спинер продольно а крутится перпендикулярно.
 А про терему промежуточной оси вы слышали? Условия эксперимента не идеальны, мало ли...
viklehtiДата: Вторник, 24.10.2017, 21:59 | Сообщение # 14
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5665
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата sserg ()
А насчет формул - так учите закон сохранения энергии )))


Сохранения энергии  в нашей фазе пространства быть не может. Нужно учить концепцию инверсии или трансформации энергии (но чему пока не учат). Так что насчёт учите - не надо.
Цитата HAMeleON ()
продольно а крутится перпендикулярно .

Поворотность полевого пространства. Без теории различения все эти опыты - лишь развлечения.


Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 24.10.2017, 22:00
egormack2014Дата: Вторник, 24.10.2017, 22:00 | Сообщение # 15
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 13
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата sserg ()
о каких формулах Вы говорите, если космонавт раскручивает спиннер даже не шелохнувшись )))Каким образом после того, как он же сам его раскрутил, спиннер раскрутит его? Это же бред.
А насчет формул - так учите закон сохранения энергии )))
Смотрите внимательней видео, вы заметили что ВСЕ астронавты которые раскручивали спиннер, сначала его раскручивали, потом на пару секунд отпускали(спиннер поступательно неподвижен), а потом уже фиксировали центр спиннера пальцами(при этом астронавт поступательно неподвижен). Внимание вопрос! Зачем они это делали? Не ответ ли это на Ваш пост?

"Каким образом после того, как он же сам его раскрутил, спиннер раскрутит его? Это же бред." Почему бред. Представим что этот же астронавт раскрутил в условиях невесомости колесо к примеру от жигуля на полуоси. Колесо вращается(быстро), космонавт перестает вращать колесо, "подплывает" к оси, приводит свое тело в состояние "покоя" и берется за ось. Раскрутится ли астронавт?  А если это колесо от Белаза? Я надеюсь что Вы поняли мой посыл. Вопрос лишь в массе колеса, скорости его вращения, качестве подшипника колесо-полуось(силе трения качения). В общем я практически на 99 уверен что видео не фейковое.


Сообщение отредактировал egormack2014 - Вторник, 24.10.2017, 22:14
ssergДата: Вторник, 24.10.2017, 22:43 | Сообщение # 16
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

egormack2014, посмотрите, пожалуйста )

Только космонавт, почему-то остался без вращения ))))


.

Сообщение отредактировал sserg - Вторник, 24.10.2017, 22:44
egormack2014Дата: Среда, 25.10.2017, 08:31 | Сообщение # 17
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 13
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата sserg ()
Только космонавт, почему-то остался без вращения ))))
Естественно. В приведенном Вами видео, контакт космонавта и оси вращения гироскопа минимален по времени- это раз, космонавт наверняка фиксирует свое положение в пространстве -это два. Вот если бы он не отпускал вращающийся гироскоп минуту, другую и реально парил, тогда бы его наверняка бы закрутило))) 

Цитата sserg ()
Вот, если представить более массивный объект, чем спиннер, то космонавт его не раскрутит, а сам будет "отталкиваться" от более массивного объекта.
Он и от спиннера тоже "отталкивается"в момент раскрутки я вас уверяю. А по поводу раскрутит колесо, не раскрутит- пожалуйста ищи точку опоры и раскручивай. Суть не в этом.
ssergДата: Среда, 25.10.2017, 11:45 | Сообщение # 18
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

egormack2014, насчет точки опоры согласен, поэтому в предыдущих постах пришло на ум про рычаг.
А вот насчет раскрутки космонавта, то он (космонавт) может раскрутиться (и нехило причем), если поменяет ось вращения спиннера.
Вот тогда он действительно будет вращаться перпендикулярно или под углом к плоскости вращения спиннера )

Извиняюсь за качество и древность видео, но там всё рассказано популярно и с формулами) Про наше с Вами обсуждение с 16-й минуты.



.

Сообщение отредактировал sserg - Среда, 25.10.2017, 11:50
egormack2014Дата: Среда, 25.10.2017, 22:19 | Сообщение # 19
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 13
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline

Автор темы!
Я про это тоже кстати подумал. но чет отбросил эту мысль хотя не стоило... Спасибо за идею. Видео с гироскопом на карданном подвесе видел, но не попробовал подумать в данной плоскости...
Henry_LeeДата: Среда, 25.10.2017, 23:21 | Сообщение # 20
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 2
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline

Речь изначально идет об астронавтах и обычном спинере, насколько я понял. В подшипнике момент инерции передается центральной части только через противоположно направленную силу трения качения. Поэтому, если говорить о массах, то следует соотносить массу центральной части спинера/подшипника и массу тела человека. В этих условиях, как мне кажется, момент инерции будет передаваться настолько незначительный, что им можно просто пренебречь. Человек вращаться не будет.
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: