Четверг, 24.08.2017, 00:16


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 43 из 48«1241424344454748»
Форум » Вселенная » Космос. » Верующий или нет? (Вы входите в процент верующих людей в разделе Космос)
Верующий или нет?
Верите ли вы в сверхъестественное высшее существо? (Бог, Аллах и т.д.)
1.Верю[ 13 ][48.15%]
2.Не верю[ 14 ][51.85%]
Всего ответов: 27
Avaddon74Дата: Понедельник, 28.11.2016, 13:51 | Сообщение # 1
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 632
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Автор темы!
Только два варианта в ответе, т.к. считаю что среднего не дано, нельзя быть немного беременной, либо вы верите, либо нет! Не бывает: тут верю, тут не верю.
В связи с засильем религиозных людей на форуме, хочется знать процент верующих. Выражение своей точки зрения на эту тему в комментариях, только приветствуется.

Первым же ответил я. Нет! Я полный атеист и отвергаю всё не научное и сверхъестественное. Я быстрее поверю что пришельцы живут среди нас, нежели в Бога.

Для администрации.
Опрос создал в этом разделе, а не в разделе  "Непознанное", т.к. хочется знать процент людей, которые заходят именно в этот раздел, а не мистики. Согласитесь, глупо приходить в церковь и спрашивать, есть ли здесь верующие wink


Сообщение отредактировал Avaddon74 - Понедельник, 28.11.2016, 14:01
пабиДата: Среда, 31.05.2017, 00:34 | Сообщение # 841
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4411
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Слышал, что в исламе написано, что "чернила ученых так же священны, как и кровь пророка".
Не совсем так  smile 

"Чернила ученых перевесят кровь шахидов" ( Хасан-Аль-Басри)
В Исламе большое значение придавали Людям Знаний. Существует много аятов , где много выражений по поводу Человека Знания, потому что в Исламе это обосновывается тем, что Знания Человеку даны от Аллаха. и даны именно тому , кому Аллах пожелает.
Но есть и такое высказывание Имама  аль-Ауза(жил в 800 годах ,самый авторитетный богослов всего Шама всех времён):"Знание было уважаемо , пока учёные передавали его из уст в уста. Когда же оно попало в книги , то попало в руки тех кто его не достоин".То есть он имел ввиду, что нет блага в том знании , которое не имеет понимания.
И надо отдать Должное и Низкий поклон Арабским Учёным и Главам Правителей тех стран где они жили во времена инквизиции за то, что это только благодаря их усилиям были сохранены все рукописные открытия ученых многих стран во времена разгула инувизиции.И беспорным является то, что все научные и практические исследования западных ученых в полной мере опирались на огромную кладезь научной и мыслительной деятельности восточных ученых и врачей, которые своим умом и знаниями создали для этого обширный фундамент  своими разработками и открытиями , которые даже и в наше время порожает воображение , а также  предавшими гласности сохраненные туды ученых многих стран.
Так что ещё повторюсь:Одним из главных факторов бурного развития западного общества, является то, что средневековые мыслители и исследователи опирались на открытия и довольно объемные капитальные труды ученых-мусульман. Восточная культура придала Европе необходимый импульс для быстрого скачка ее науки за довольно короткий временной промежуток мировой истории, истории из которой не выкинешь инквизицию, которая сжигала находящиеся в Европе труды Ученых, да и самих ученых.
Также ,часть , в деле  сохранения отрытий Учеными до инквизиции и сохранности их трудов были Индийские ученые.
И все они верили в Творца.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Среда, 31.05.2017, 04:57 | Сообщение # 842
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4418
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
И кстати, чисто свои органы уже создаются. Берут одну клетку и создают норм орган, никакой трансплантологии.
Берут где и как? Целая некрасивая история где и как берут. Сами не могут ещё учёные создавать клетку.

Добавлено (31.05.2017, 04:52)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
которая сжигала находящиеся в Европе труды Ученых, да и самих ученых.
Паби, справедливости ради, надо сказать, что ни один учёный времён инквизиции не был казнён за науку (физика, химия, астрономия...). Все пострадавшие, наиболее известных четыре: Коперник, Джордано Бруно, Галилео Галилей и Мигель Сервет, -Коперника сразу отсеиваем, имели конфликты с церковью на религиозной почве. Джордано Бруно казнён за свои адвайтические взгляды: Человек- Бог; Мигель Сервет не признавал троичности Бога. Религиозный конфликт. Казнён; Галилео Галилей был приговорён к домашнему аресту, и жил некоторое время в замке или дворце своего друга. А за науку, за генетику, практически казнили Вавилова атеисты.

Добавлено (31.05.2017, 04:57)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
):"Знание было уважаемо , пока учёные передавали его из уст в уста. Когда же оно попало в книги , то попало в руки тех кто его не достоин".

Сегодня знание большею частью в руках недостойных, безпринципных, безнравственных учёных эмпириков или псевдовдоучёных. Наука хрома и слепа без духовности, и даже опасна.
СанычДата: Среда, 31.05.2017, 07:07 | Сообщение # 843
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Цитата shtonadobno ()И кстати, чисто свои органы уже создаются. Берут одну клетку и создают норм орган, никакой трансплантологии.

Берут где и как? Целая некрасивая история где и как берут. Сами не могут ещё учёные создавать клетку.
саша8602, дремучий вы наш, клетку беру у самого больного. Поэтому выращенный орган не отторгается организмом больного.

Цитата саша8602 ()
Все пострадавшие, наиболее известных четыре: Коперник, Джордано Бруно, Галилео Галилей и Мигель Сервет, -Коперника сразу отсеиваем, имели конфликты с церковью на религиозной почве.
Это поповская отмазка. "А всё-таки, она вертится"

Цитата саша8602 ()
А за науку, за генетику, практически казнили Вавилова атеисты.
Вавилова казнили не атеисты, а коммунисты. Это такие же фанатики (красная чума), как попы, вторая сторона медали, так сказать.

Цитата саша8602 ()
Сегодня знание большею частью в руках недостойных, безпринципных, безнравственных учёных эмпириков или псевдовдоучёных. Наука хрома и слепа без духовности, и даже опасна.
Не учёных, а политиков. Наука нейтральна. А вот результаты можно использовать по разному.
Например, попы использовали открытие окислительно-восстановительной реакции (горение) во зло. Сжигали людей.

И после этого у вас саша8602, хватает совести хаить науку?!
https://sheba.spb.ru/s/kr25.mp3
Прикрепления: 3336229.jpg(40Kb)


Сообщение отредактировал Саныч - Среда, 31.05.2017, 07:15
саша8602Дата: Среда, 31.05.2017, 07:26 | Сообщение # 844
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4418
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Наука нейтральна
Это сатанизм ... или фашизм, как будет угодно.

Цитата Саныч ()
не атеисты, а коммунисты
Однако коммунисты и атеисты это одно и тоже. Не позорьте себя.

Цитата Саныч ()
клетку беру у самого больного

Самый богатый источник стволовых клеток (СК) - это ткань эмбриона. ...

С возрастом количество стволовых клеток в организме катастрофически снижается. У новорожденного 1 стволовая клетка встречается на 10 тысяч, к 20-25 годам – 1 на 100 тысяч, к 30 – 1 на 300 тысяч. К 50-летнему возрасту в организме уже остается всего 1 стволовая клетка на 500 тысяч. Истощение запаса стволовых клеток вследствие старения или тяжёлых заболеваний лишает организм возможностей самовосстановления.
КасперДата: Среда, 31.05.2017, 08:05 | Сообщение # 845
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1364
Награды: 9
Репутация: 127
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Паби, справедливости ради, надо сказать, что ни один учёный времён инквизиции не был казнён за науку (физика, химия, астрономия...).

Вы говорите так,будто у Вас архив казненных-полный список,под мышкой.
Если казнили,чтобы не дать говорить науке,то зачем же вообще лишний раз обо ней упоминать?
Логика.
Но обратный ответ,напрашивается сам собой.

Добавлено (31.05.2017, 08:00)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ()
Наука хрома и слепа без духовности, и даже опасна.

Но проблема науки в том,что она в рамках рентабельности.
Рентабельности,в том числе,и в плане влияния на потребительские качества Человечества.

Добавлено (31.05.2017, 08:05)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
Вавилова казнили не атеисты, а коммунисты. Это такие же фанатики (красная чума), как попы, вторая сторона медали, так сказать.

Растете по уровню,чувством юмора!


Истина не одна-Она Едина!

Сообщение отредактировал Каспер - Среда, 31.05.2017, 08:06
саша8602Дата: Среда, 31.05.2017, 12:11 | Сообщение # 846
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4418
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Если казнили,чтобы не дать говорить науке

Этого не было. Жгли на кострах сотнями за раз. Примените вашу логику. Коперников разве сотни? Я читал письма Папы Римского тех времён о Копернике. Всё только хорошее было написано. Говорят же вам, все конфликты, а среди таких случаев есть и случаи с людьми занимающимися наукой, и их единицы, происходили только на религиозной почве. Поэтому история рассказывает о нескольких учёных, пострадавших от церкви, и то на почве религиозных разногласий. В этом церковная инквизиция была безпощадна.
пабиДата: Среда, 31.05.2017, 12:59 | Сообщение # 847
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4411
Статус: Offline

Саша, при всем моём уважении к Вам:

В 2002 году Папа Иоанн Павел II извинился за казни, осуществленные святой инквизицией, и объявил, что церковь раскаивается в "действиях, продиктованных нетерпимостью и жестокостью в служении вере". Однако до сих пор большинство католических иерархов полагает, что как пытки еретиков, так и гонение на "чересчур ретивых" ученых были вполне оправданными. А второй секретарь Ватиканской конгрегации вероучений (бывшая святая инквизиция) в интервью, данном английскому телевидению в ноябре 2005 года, договорился до того, что "хотя святость почившего понтифика не подлежит обсуждению, его решение осудить инквизицию было преждевременным".
Но если о методах средневековой борьбы с отступниками от официальной веры еще можно спорить, то отрицательная роль инквизиции в развитии цивилизации и нации не подлежит сомнению.
В средние века католическая церковь отличилась двумя яркими и тесно взаимосвязанными явлениями - крестовыми походами и Святой инквизицией
Всего с 1096 года было осуществлено 8 крестовых походов за освобождение Святой земли от неверных, из которых только первый достиг какого-либо успеха - в 1099 году крестоносцы отбили у мусульман Иерусалим, разграбили город, но надолго не удержали. Однако именно там, на Ближнем Востоке, вдалеке от Святого Престола, среди дорвавшихся до легкой добычи рыцарей стало вызревать инакомыслие. Так" появился орден тамплиеров, начали возникать различные реформаторские течения. Для того же чтобы защитить официальную христианскую доктрину, Папа Григорий IX и создал в 1232 году постоянно действующую инквизицию из судей и монахов. В обязанности инквизиторов входило "спасение заблудших душ" и искоренение на корню любых отклонений от официальной точки зрения как на духовное, так и на материальное построение мира. Естественно, что любое научное открытие, не укладывавшееся в рамки "папской" доктрины, признавалось вредным и преследовалось с максимальной жестокостью.
Особенно жесткие формы борьба с наукой приобрела после выхода в 1252 году папской буллы "Об искоренении", разрешающей пытки.
Следует признать, что и до образования Святой инквизиции католическая церковь проявляла к науке нетерпимость. В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах.
Ситуация обострилась, когда в XIII веке влиятельный тогда богослов Фома Аквинский выдвинул идею "гармонии веры и разума". Согласно ей, разум человека по своей природе божественен, а потому он должен, в первую очередь, обосновывать и подкреплять истины веры, а не ставить их под сомнение. Следуя этой формуле, ученые мужи не имели права выходить за рамки, очерченные средневековым богословом. При этом наука зачастую откатывалась на дохристианские позиции, развитие цивилизации замедлялось. Достаточно сказать, что еще древнегреческий философ Платон в IV веке до н. э. предположил, что Земля вращается и имеет форму шара. А спустя два тысячелетия (!) в 1600 году по приговору инквизиции за то же самое предположение в Риме был сожжен на костре знаменитый итальянский философ, астроном, математик и поэт Джордано Бруно.
И подобное положение сохранилось буквально по всем направлениям научной мысли вплоть до окончательного упразднения Святой инквизиции в XIX веке.Справедливости ради надо сказать, что ничего нового в астрономии Джордано Бруно не предложил, он лишь развивал и популяризировал теорию Николая Коперника .
Раздражало отцов церкви и то, что для итальянца вообще как бы не существовало авторитетов. На лекциях в Женеве и в Аксфорде он подверг критике учение Аристотеля, являвшееся в средние века основой высшего образования. А раскрывая перед студентами тайны запрещенного учения Коперника, Джордано Бруно пошел и того дальше - предположил, что Вселенная бесконечна и состоит из огромного числа миров подобных нашему.
Обманным путем свободолюбца завлекли обратно в Италию, в 1592 году передали в руки инквизиции и через восемь лет сожгли на костре.
Поначалу одно только предположение о том, что Земля круглая, неминуемо приводило смутьяна на костер - так, в 1327 году был сожжен за подобную крамолу выдающийся астроном Чекко д'Асколи. Потом диспозиция несколько изменилась: если в случае с Коперником, ученый отказывался от пропаганды своих идей и соблюдал негласные правила сосуществования с церковной догмой, его не трогали и даже способствовали светской карьере.
Ошибка Джордано Бруно заключалась в том, что он не стал скрывать своего свободомыслия и пошел на откровенное противостояние с отцами церкви.
Галилей сразу принял теорию Коперника, но, видя, как церковь обошлась с Джордано Бруно, не торопился во всеуслышание заявить о своих воззрениях. Только в 1613 году он осмелился написать Папе открытое письмо в защиту этой теории и почти сразу был вызван в Рим для дачи объяснений. Там Папа его еще раз выслушал, подтвердил неизменность позиции церкви по отношению к учению Коперника и запретил "обсуждать и преподавать подобную ересь. Галилей послушался, но в 1632 году все же не выдержал и опубликовал свой знаменитый труд "Диалог о двух главнейших системах мира". В нем он окончательно доказал несостоятельность геоцентрики Аристотеля и с помощью сделанных им открытий подтвердил теоретические построения Коперника.
Вроде бы после подобного непослушания ученого ждал неминуемый путь на инквизиционный костер. Но времена изменились, с момента гибели Джордано Бруно прошло больше тридцати лет, мракобесие католической церкви подвергалось все большему общественному осуждению, и для Святой инквизиции оказалось достаточным лишь публичное отречение Галилео Галилея от своих воззрений. Кстати сказать, приговор суда над Галилеем церковь отменила лишь в 1972 году. А еще через 20 лет Иоанн Павел II признал и приговор, и процесс ошибкой. Почти 360 лет Галилей официально считался еретиком!
До начала XIX века инквизиционные трибуналы вмешивались буквально во все сферы деятельности человека
В XV веке испанская инквизиция казнила математика Вальме-са только за то, что тот решил уравнение невероятной сложности. А это, по мнению церковных властей, было "недоступно человеческому разуму". По некоторым данным, великий Леонардо да Винчи покинул Италию в том числе и потому, что инквизиция всячески препятствовала его анатомическим опытам. А Исаака Ньютона от расправы Рима спасло лишь то, что позиции "церковных судов" в Великобритании были не так сильны, как в Европе.
Но, пожалуй, больше всего после астрономии и математики досталось от инквизиции медицине. Ранее я написала  о вынужденной эмиграции Леонардо. Коперник, Бруно и Галилей так же по основной своей профессии были медиками. В частности Копернику приписывают первые удачные попытки исцеления от чумы. Но если все они попали в немилость церкви за другие свои открытия, то были и такие, кто отправлялся на костер именно за свое желание лечить людей.
Здесь логика инквизиции была элементарна: если Господь жизнь человеку дал, то он вправе и забрать ее у него когда угодно. Мешать ему в этом не следует, а значит, и лечить людей негоже.
Особенно отличились испанская и португальская ветви инквизиции. В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет. Его вина заключалась лишь в том, что он посмел выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл. Великий медик Парацельс последние десять лет своей жизни был вынужден скрываться под чужими именами. Церкви не нравилась его идея внедрения в медицину химических препаратов. Ему не помогло даже заступничество высокопоставленных пациентов. Умер Парацельс в 1541 году в полной нищете.
При этом, как и в случае с астрономией, действия инквизиции отбросили медицину на тысячелетия назад. На протяжении столетий католическая церковь противилась хирургическому вмешательству - в то время как современные раскопки показывают, что уже доктора Древнего Рима с успехом проводили как полостные операции, так и тончайшие операции на сетчатке глаза. А химические соединения при лечении желудочных болезней с успехом применялись еще в Древнем Египте.
И конечно, святая инквизиция не могла обойти своим вниманием историков, философов, писателей и даже музыкантов. Те или иные проблемы с церковью были у Сервантеса, Бомарше, Мольера и даже у Рафаэля Санти, писавшего многочисленных мадонн и под конец жизни назначенного архитектором собора Святого Петра. В 1510 году Папе Юлию II показалось, что святые на потолке одной из лоджий Ватикана чересчур обнажены. В результате художника отстранили от работы, и только после того, как он полностью осознал свою вину и согласился приписать святым недостающие одежды, заказ был возобновлен.
По одной из версий, даже в гибели великого Моцарта виновата инквизиция! Другое дело, что в XVIII веке смерть на костре была уже не столь модной, и после того, как опера композитора "Волшебная флейта" была осуждена, к Моцарту под видом заказчика подослали отравителя... Ho если эта версия, как и версия о завистливом Сальери, еще требует доказательств, то церковные суды над философами и историками были делом вполне обыденным.
27 лет провел в тюрьме итальянский писатель и философ, автор знаменитой утопии "Город солнца" Томмазо Кампанелла. Его "Философия, доказанная ощущениями" признана "вредной ересью" и запрещена к печати.
В 1733 году инквизиция вынесла приговор историку Бе-ландо, чьими трудами до сих пор пользуются в высших учебных заведениях Испании. Его преследовали за составление гражданской истории Испании, в которой он изложил все события, произошедшие в этой стране со дня восшествия на престол Филиппа V (1700-1733 годы). Ватикану не понравился взгляд историка на святую инквизицию, и даже заступничество монарха не помогло. "У Рима другое мнение", - гласил приговор, и Беландо заключили сначала в тюрьму, а затем в монастырь под строжайшим запретом что-либо писать. Там же вскоре оказались и те, кто пытался за историка вступиться.
И это при всем том, что пишут о данных исследования за 150 лет, а инквизиция существовала 600 лет.И поэтому везде упоминаются имена Джорджано Бруно и  Галлилея, как наиболее известных ученых того исследуемого времени.А те тысячи безъиственных и известных ученых, сожённых инквизицией и  о которых история не сохранила архивных данных, которые были уничтожены, следует что ли отнести к такой пословице?!
"На нет  И Суда Нет?"
Церковников не Уважаю!!!
Верю в Высший Разум!!!И его посредника Природу!!!


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Среда, 31.05.2017, 13:41
саша8602Дата: Среда, 31.05.2017, 15:33 | Сообщение # 848
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4418
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Паби, ни одной буллы, к сожалению, не удалось найти и почитать.

_________________


Чекко д’Асколи.
Это - один из первых учёных, казнённых по приговору суда инквизиции.

Родился близ Асколи-Пичено, имя при рождении — Francesco Stabili. О его детстве и юности достоверных сведений нет, кроме того, что он посвятил себя изучению математики и астрологии. В 1322 (по другим данным — в 1324 году) стал профессором астрологии в Болонском университете[3]. Опубликовал комментарий к астрономическому трактату Tractatus de sphaera Иоанна Сакробоско.

В 1324 году впервые предстал перед судом инквизиции по обвинению в ереси, был приговорен к покаянию, штрафу, лишён права преподавать и должен был покинуть Болонью до 14 декабря 1324 года. В 1326 он приехал во Флоренцию и служил астрологом и врачом при дворе герцога Карла Калабрийского.

В июле 1327 года Чекко д’Асколи вновь предстал перед судом инкивизиции, ему было предъявлено обвинение по следующим пунктам:
1) утверждал, что мы можем, при определенном расположении звёзд, делать необыкновенные вещи, и он верит в существование злых духов в высших сферах которых с помощью заклинаний можно заставить, при известном расположении звезд, творить чудеса.;
2) в его трактате говорилось о неодолимом влиянии небесных тел и о том, что Христос сошел на землю не только по воле Божьей, но и вследствие астрономического порядка вещей, что он жил и странствовал с учениками подчиняясь своему гороскопу, предопределившему и смерть, коею он умер.
3) считал, что Антихрист, согласно указаниям планет, явится в обличье богатого и могущественного властелина.

В результате этого процесса был приговорён к смертной казни и сожжён на костре во Флоренции 26 сентября 1327 года[4]. Это — один из первых учёных, казнённых по приговору суда инквизиции.


Мигéль Сервéт.
 Испанский мыслитель, теолог-антитринитарий, естествоиспытатель и врач.
В 1535—1538 годах изучал медицину в Парижском университете. Его астрологические занятия вызвали недовольство профессоров университета, дело рассматривалось Парижским парламентом, после чего Сервет был вынужден бежать из города.
В 1553 году во Вьенне анонимно вышел главный труд Сервета «Восстановление христианства» («Christianismi Restitutio»), содержащий основы его антитринитарной «рациональной теологии». Цель Сервета — «восстановить христианство», которое, по его мнению, одинаково ложно толкуется католиками и реформаторами. ...


Он и учёным был враг и церкви.

В общем все случаи преследования церковью известных нам людей учёных, были исключительно религиозного характера. ... и мн. др. пр. Да, у церкви были трения с наукой, были костры из книг итд. ... 

Сама инквизиция возникла не на пустом месте. Много появилось таких инакомыслящих (еретиков), которые объединялись в вооружённые банды и терроризировали население. О причинах возникновения инквизиции написано много. 

 "Католические проповедники повсеместно встречались с враждебным отношением со стороны населения. Иными словами, к середине XII в. проблема ересей приняла такие масштабы, что церковные власти не могли и дальше ее игнорировать, и предприняли первые попытки решить ее юридически." 

Церковь была власть, и она защищала себя, как и всякая власть делает это.

________________

О чём думали и думают учёные? 

Мефистофель

     (еще тише)
     А чем же занимаетесь вы тут?

     Вагнер

 (шепотом)
     Созданьем человека.

     Мефистофель

     А скажите,
     Какую же влюбленную чету
     Запрятали вы в колбы тесноту?

     Вагнер

     О боже! Прежнее детей прижитье
     Для нас - нелепость, сданная в архив.
     Тот нежный пункт, откуда жизнь, бывало,
     С волшебной силою проистекала,
     Тот изнутри теснившийся порыв,
     Та самозарождавшаяся тяга,
     Которая с первейшего же шага
     Брала и отдавалась и с собой
     Роднила близкий мир, потом - чужой,
     Все это выводом бесповоротным
     Отныне предоставлено животным,
     А жребий человека так высок,
     Что должен впредь иметь иной исток. 
(Повернувшись к очагу.)
     Вон, светится! - надеяться уместно,
     Что если в комбинации известной
     Из тысячи веществ составить смесь
     (Ведь именно в смешенье дело здесь)
     И человеческое вещество
     С необходимой долей трудолюбья
     Прогреть умело в перегонном кубе,
     Добьемся мы в келейности всего.
     (Снова обращаясь к очагу.)
     Свершается! И все прозрачней масса!
     Я убеждаюсь, что дождался часа,
     Когда природы тайную печать
     Нам удалось сознательно сломать
     Благодаря пытливости привычной,
     И то, что жизнь творила органично,
     Мы научились кристаллизовать.

("Фауст. И.В. Гёте)

О том, что человек недостойное животное, а достойного человека надо делать в пробирке.  ...  

Добавлено (31.05.2017, 15:33)
---------------------------------------------
Кстати, по сюжету, учёному Вагнеру Гомункула помог сделать Мефистофель, кум и друг Гомункула желанный.
Фамулус

...Доныне доктор Вагнер был на страже,
     Чтобы всегда был заперт кабинет.
     Но силой звезд свершен переворот.
     Я слышал гром и видел молний вспышки,
     Замки слетели, лопнули задвижки,
     И мы смогли попасть под этот свод.

     Мефистофель

     Где доктор сам? Нельзя ли мне к нему?
     А может быть, я сам его приму.

{...}

Мефистофель

     Неужто он и от меня в затворе?
     Я ход его открытия ускорю.

("Фауст. И.В. Гёте)

пабиДата: Среда, 31.05.2017, 15:37 | Сообщение # 849
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4411
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Сама инквизиция возникла не на пустом месте. Много появилось таких инакомыслящих (еретиков), которые объединялись в вооружённые банды и терроризировали население. О причинах возникновения инквизиции написано много.
 Саша,ну неужели Вы оправдаете те действия которые проводила инквизиция против тысячи неповинных , в своём стремлении их уничтожить.Инквизиция в основном состояла из  безграмотных мракобесов, которые на своих судах вменяли осуждаемым всё то еретическое, что и подводило в их законах  к казни, а руководили ими и кидали подачки за злодеяния, да как Вы правильно написали
Цитата саша8602 ()
Церковь была власть, и она защищала себя, как и всякая власть делает это.

Зачастую ,да и в основном это были оговоры и всё шло , по их, от Дьявола. Хотя сами они были не Дьяволами , нет, а самой настоящей Нечистью.
И всё подтверждается архивными документами, которые были сохранены лишь за последние 200 лет.А самый разгар их злодеяний  без архивных данных, всё уничтожено.Как собственно и уничтожены при христианизации Руси многочисленные рукописи и летописи Русичей
Я, лично , предполагаю, что до сего времени у церковников ещё витает дух непримиримости к так называемым "еретикам" ещё с времён инквизиции.Это в целом. Но в истории были очень образованные священослужители и они также подвергались гонениям своей инквизицией.
Вообщем я своё написала:В настоящее Время это Лживая Религия и Прошедшие века бессеребренников Учёных.
Цитата саша8602 ()
Паби, ни одной буллы, к сожалению, не удалось найти и почитать.
Конечно их не будет в Инете, они отменены , точно не помню , но вроде год с  1810 по 1820 , папой Пием VII, кому же охота , чтобы такой порочащий  документ был на всобщем обозрении. В Ватикане , очень много в Архиве того, что недоступно для всеобщего обозрения. У нас что нет засекреченных  документов  в архивах? Хотя о многих фактах говорят, потому что они фигурируют в других незасекреченных документах. Так и Була.Особенно на неё ссылались инквизиторы, когда судили Ведьм, Целителей, Учёных, якобы имеющих свои знания через посредство Дьявола.Молот Ведьм,пожалуйста, там огромные постановления о казни на основании Булы.
Саша, извините, ну неужели Вы верите в то что это происки Дьявола, которые обуревали инакомыслящих , которые делали открытия и главное правильные . Для чего так стараться Дьволу в освобождении от невежества и безграмотности людей и открытия их глаз на правильность во многих отраслях не только быта , но и космической науке.Я так, полагаю, Дьявол то  тогда не совсем плох. А то что Душу ему продавали, так это выдумки церковников . Душа , если на то пошло, она только в реалии замкнута в теле, а так никто над не властен, она всегда свободна и чиста.Загрязняется лишь Разум негативными помыслами.И нет Дьявола никакого .А если уж, есть, то у каждого свой. Есть то, что даёт Человеку Природа.А остальное всё порождается поступками и мыслями самих людей.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Среда, 31.05.2017, 16:05
саша8602Дата: Среда, 31.05.2017, 16:05 | Сообщение # 850
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4418
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
Саша,ну неужели Вы оправдаете те действия которые проводила инквизиция против тысячи неповинных , в своём стремлении их уничтожить.
Нет, конечно же. Только речь идёт всё же об учёных. А их не было тысячи. И в основном они конфликтовали именно по религиозным вопросам. Я уж много говорил об этом. Коперника ведь не сожгли. И его теория не противоречит библии. Там, в библии, нет ничего конкретного о форме Земли, о её движении. И библия не учебник астрономии. Нет проблем. Я и сам удивился, читая письмо одного папы римского (забыл уже кого), где он говорит, что по системе Коперника удобнее делать вычисления и прочее. Я ж думал "страшная инквизиция", как и все. Да, страшная, тёмная, жестокая, тормозящая развитие общества. Но речь всё же о науке, которая именно в религиозных сферах возникла, отделяясь и отдаляясь от своего источника. В идейном смысле Земля всё же находится в центре мира для нас, как наш дом родной. Судите сами. Любой из нас видит себя не иначе как в центре мира. Духовные науки назначены для человека "центра", для каждого "центра" индивидуально.
Про науку Гёте неплохо написал в своём "Фауст"е. Бездуховная наука представляет опасность для человечества. Сегодня пытаются делать Гомункулов. У Гомункулы душа чёрта.
Вообще это дело очень не простое. У всякой власти много преступных действий можно найти.

Многие работники культа (попы) можно прямо сказать служат чёрту. Боже мой что они умудряются высказывать. В новостях сегодня про дорогой подарок служителю культа говорили в шесть миллионов ценой. Народ робщет там чёта  соцсетях. А другой работник культа защищает своего коллегу: "Бог не фраер..." и всякое такое... .  
biggrin 

Жаль, что буллы не почить. Да, они были отменены. Просто я подумал, что "может есть что-то?" Пересказы это одно, самому посмотреть - другое.
пабиДата: Среда, 31.05.2017, 16:19 | Сообщение # 851
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4411
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Жаль, что буллы не почить. Да, они были отменены. Просто я подумал, что "может есть что-то?" Пересказы это одно, самому посмотреть - другое.
Что припоминаю, у меня где то в копии что то было. Надо посмотреть. Если найду, отсканирую и выложу на сайте. Только там по моему на латыни  и одна страница.Я как то одно времена собирала всё, что связано с инквизицией.Не знаю зачем , но было такое дело.У меня много при переезде было украдено. Доверилась.Теперь и следов не найду.
 И потом,  всё -таки вернусь к прошлому посту  :
В некоторых источниках и сейчас можно найти информацию, о том что Мигель Сервет был сожжён за то, что вступил в острую полемику по богословским вопросам с Ж. Кальвином. Но факт остаётся фактом: пока Сервет вёл богословскую полемику с Кальвином, церковь это раздражало, но его не трогали. Казнили его лишь тогда, когда стало широко известно о его физиологической теории. Так что именно казнили за то , что придписывалось их законом, как связь с Дьяволом. А точнее за научное открытие.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Среда, 31.05.2017, 16:58 | Сообщение # 852
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4418
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
Мигель Сервет
Сервет был сожжен на костре 27 октября 1553 г., так и не поддавшись требованиям палачей признать Иисуса Христа и Святой Дух единой личностью, как того требовали тринитаристы.

Рассматривая понятие души, Сервет попытался дать представление о крови как обиталище души, и при этом впервые в Европе описал малый круг кровообращения:
"Жизненный дух берет своё начало в левом сердечном желудочке, при этом особое содействие производству жизненного духа оказывают легкие...".

Сервет о христианстве:
«Восстановление христианства, или обращение к апостольской церкви вернуться к её собственным началам, после того как будет восстановлено познание Бога, вера в Христа нашего искупителя, возрождение, крещение а также вкушение пищи Господней. И после того как для нас вновь, наконец откроется царствие небесное, будет даровано избавление от безбожного Вавилона, и враг человеческий с присными своими будет уничтожен.»

Церкви было от чего рассердиться. Тут не только эта полемика с Кальвином играла роль. Всё гораздо хуже для него было. Он и с профессорами не ладил.
пабиДата: Среда, 31.05.2017, 17:51 | Сообщение # 853
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4411
Статус: Offline

Саша , у меня племянник после окончания школы хотел стать священослужителем. Начитался Блаватской, Аквитанского, Татиана, ну и стал таким умаленным, что пошёл в двухмесячные послушники. Он очень примерный был и его сразу допустили до экзаменов. Я ему говорю, Сашок (его тоже Александром зовут), ты же с первого экзамена поймёшь что это не то что ты предполагаешь и не то чего ты начитался. Он, прямо, на дыбы. И даже такое мне выдал, это в тебе дьяволизм от твоего Карлоса Кастанеды. Короче , пошёл. Через некоторое время звонит и так говорит, а он меня мамой зовёт, так говорит :мама,ты была права , когда мне сказали первые такие слова, что надо признать на Земле господство  церкови как самое главное и все её законы и уставы  неоспоримы ,то есть прямо считать Богом на Земле, то я начал им говорить как я понял и прочитал у Древних Богословов.И мне батюшка принимающий экзамены в ответ говорит: Отрок, ты очень хороший и честный и правильно всё понимаешь и очень обидно,что многие идущие в священослужители не такие как ты,вон тот с которым ты проходил послушание, лицемер, но мы его примем, так как он не отрицал все уставные церковные каноны,хотя и в Бога то не верит, как я вижу, а ты был бы истинным приверженцем божескому служению в деле священослужения и следовал, действительно, по жизни по Законам Божьим, но оспорял церковный устав и мы не можем тебя принять, а ты ,Отрок, и в мирской жизни принесёшь много пользы и Блага всему Окружению.
Вот такие , вот пироги. Время ещё было дня два ,сдал в Универ. Сейчас отличный спец!
Так что, вот она правда всего!
Самое интересное, на другой день, после его такого экзамена, я к ним приезжаю, он в наушниках, слушает Карлоса Кастанеду. Но я ему , под строгим запретом и Кастанеду запретила слушать и сестре сказала, чтобы проследила    biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Среда, 31.05.2017, 17:57 | Сообщение # 854
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4418
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
я ему , под строгим запретом и Кастанеду запретила слушать
И правильно. Это демоническое направление. Дон Хуан прячет сатану под "сатана не существует".
СанычДата: Среда, 31.05.2017, 19:03 | Сообщение # 855
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Цитата Саныч ()Наука нейтральна

Это сатанизм ... или фашизм, как будет угодно.
Ату её (науку), ату на костёр!!! 
Поговорка у нас в России есть такая - "бодучему скоту рога не даны".
Кстати, сатану создал ваш бог.

Цитата саша8602 ()
Цитата Саныч ()
не атеисты, а коммунисты

Однако коммунисты и атеисты это одно и тоже. Не позорьте себя.
 саша8602, вы уже совсем деградировали и превратились из человека в обезьяну. Зигзаг эволюции, называется.

Цитата саша8602 ()
С возрастом количество стволовых клеток в организме катастрофически снижается.
Это не значит, что они (стволовые клетки) отсутствуют. 
саша8602, вы уже думаете обезьяним способом. Вначале делаете, а потом смотрите, что получилось.  

Цитата Каспер ()
Цитата Саныч ()Вавилова казнили не атеисты, а коммунисты. Это такие же фанатики (красная чума), как попы, вторая сторона медали, так сказать.

Растете по уровню,чувством юмора!
Вы правы, чёрный юмор со слезами на глазах. https://www.nur.kz/1508711....ce=smi2
Прикрепления: 6492115.gif(34Kb) · 6149472.gif(3Kb) · 2280858.jpg(49Kb) · 2628246.gif(11Kb)
КасперДата: Среда, 31.05.2017, 19:33 | Сообщение # 856
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1364
Награды: 9
Репутация: 127
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Вы правы, чёрный юмор со слезами на глазах.

"Сегодня в день памяти жертв политических репрессий мы расскажем читателям о самых страшных сторонах тоталитарного режима, который властвовал в 30-е годы на территории СССР."
Здесь же,про какой то там тоталитарный режим говориться,но при чем тут коммунизм?
Сейчас аналог такого режима. Если раньше невиновные бывало попадали,то сейчас виновные на свободе еще виновней становятся.
Как угодно выбирать. Либо так,либо так. Третьего нет.

Добавлено (31.05.2017, 19:33)
---------------------------------------------
Но репрессии говорят о том,какое давление оказывалось на целостность. Жесткий шпионаж,подкуп либо запугивание у власти стоящих.
Конкурент хороший,так как все наработки шли на развитие целостности Общества и ресурсов,но не оседали в капиталах будучи раздробленными.
Причина репрессий-давление капитала.
Кто на тот момент стоял у власти,определяло лишь время оказываемого сопротивления.
Все шло к тому,к чему пришло.
Россия-рынок,в собственности капитала. Президент-директор. Предприниматели-продавцы за прилавками,и параллельно такие же потребители как и все остальные.
Выход-осознание происходящей действительности. Как только,так все само изменится.
Больницы и Аптеки закроются-мы будем вне досягаемости для вирусов по уровню существования. Смерть умрет!


Истина не одна-Она Едина!
саша8602Дата: Среда, 31.05.2017, 20:07 | Сообщение # 857
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4418
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Смерть умрет!
biggrin Лихо!
Раньше невиновные бывало попадали. И сегодня невиновные бывает попадают. Ничего нового.

Только наше "сегодня", святая неприкосновенная демонократия, пинает наше "вчера", пинают все кому не лень, за отсутствием всякого здравого разумения. Принимая кукольных героев за настоящих, поддельные примитивные лживые истории за эпохальные события, усердно отстраивая по новым лекалам бутафорское общество ложных идеалов, героев, мультяшных индивидуальных мирков. Смерть умрёт от такого задорного разбега этой "стаи леммингов", устремившихся в пучину холодного моря-окияна. Она в ужасе убежит от таких обезумевших клиентов. ... Или нет. Смерть умрёт!
biggrin     biggrin    biggrin 

Не следует забывать, что в тридцатые и другие годы страна боролась с разного рода многочисленными вредителями. Что и обеспечило в будущем Победу над фашизмом. Конечно, не только это, но  подготовка кадров, и мн. др. Положение было нелёгким для страны Советов. ...
КасперДата: Среда, 31.05.2017, 20:35 | Сообщение # 858
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1364
Награды: 9
Репутация: 127
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Принимая кукольных героев за настоящих, поддельные примитивные лживые истории за эпохальные события, усердно отстраивая по новым лекалам бутафорское общество ложных идеалов, героев, мультяшных индивидуальных мирков.

Причем пропаганда ведется не просто за счет тех кому она навязывается,но и имеет с них же,некоторую прибыль,как компенсацию потраченного времени на изображение иллюзии.
У пятилетнего ребенка спросил,что у него за игрушка в руках-Это Зомби,говорит. Только вдуматься,что детям пропихивают.
Но защитит их как водится,от Зомби,дядя президент. Будьте спокойны-разлагайтесь дальше!

Добавлено (31.05.2017, 20:35)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
 Лихо!

Истина. Видно невооруженным взглядом.
Она не Логична для Логики,но только лишь в животном Мире.
Ее не существует-все та же иллюзия. Мы сами себя убиваем не осознавая этого.
Думая о болезнях,мы взаимодействуем с их уровнем существования,повышая его содержание в себе,обеспечивая тем самым им среду для обитания.
С другой стороны могли бы направить наше развитие в противоположном направлении. Отдаляясь от болячек чем дальше,тем быстрее. Но предела нет.


Истина не одна-Она Едина!
СанычДата: Среда, 31.05.2017, 20:51 | Сообщение # 859
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Здесь же,про какой то там тоталитарный режим говориться,но при чем тут коммунизм?
Это потому, что коммунизм, который из под кнута, строили коммунисты и есть тоталитарный режим (реанимированный феодализм).

Цитата саша8602 ()
Не следует забывать, что в тридцатые и другие годы страна боролась с разного рода многочисленными вредителями.
Ни с кем страна не боролась. Это красные пауки в банке между собой дрались, чтобы побольше власти иметь.

Интересную статью встретил http://blog.fontanka.ru/posts/105948/
Так что саша8602, зря вы коммунистов к атеистам причисляете.
саша8602Дата: Среда, 31.05.2017, 21:21 | Сообщение # 860
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4418
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Статья обычная, ничего особенного. Обычный поверхностный трёп профанов с дальним и простым незатейливым прицелом, с расчётом на поверхностного потребтеля, т.е. с некой целью, типа наживка из несъедобной похлёбки, но как бы съедобной, для народа "нате жрите". Неужели можно просто включить пирамидку и выключить? ... Этих версий и про высотки Сталина куча. Аж жуть... Ещё бы нам виеевцев до кучи, чтоб не скучали...
Форум » Вселенная » Космос. » Верующий или нет? (Вы входите в процент верующих людей в разделе Космос)
Страница 43 из 48«1241424344454748»
Поиск: