А представить себе нашу Галактику всего-то с шестью звездными системами?
СТОП! "Усе" приехали...почему шесть, а не девять? Нарисовать сферу через три точки можно, через шесть практически не возможно, через девять вообще утопия... Даже если это можно будет сделать, voldemar, Вы представляете какая получиться красивая геометрия. Больша-а-а-я Галактика"Млечный путь" состоит из ма-а-а-леньких шаровитых галактик со звездами на боку И что это за шары? И кто их надул?
А представить себе нашу Галактику всего-то с шестью звездными системами? СТОП! "Усе" приехали...почему шесть, а не девять? Нарисовать сферу через три точки можно, через шесть практически не возможно, через девять вообще утопия... Даже если это можно будет сделать, voldemar, Вы представляете какая получиться красивая геометрия. Больша-а-а-я Галактика"Млечный путь" состоит из ма-а-а-леньких шаровитых галактик со звездами на боку И что это за шары? И кто их надул?
Галактики сушествуют очень давно а звезды первые объекты которые появились галактика как муравейник а муравейник не может сушествовать из шести муравьев сначала муравьи появились а не муравейник а муравьев было очень много и что им остовалось делать да муравейник.
а вселенная не рисованная. гравитация и Энергия делают свою работу прекрасно и предают форму галактикам
Каждую 1000 лет ось вращения Земли смещается на 4 градуса. И ... за 90 тысяч лет наша Галактика делает полный оборот 360 градусов. И над нами вновь появится Полярная звезда, через этот промежуток. Вот и получается! Солнце абсолютно неподвижно относительно Галактики.
Quote (voldemar)
Вот например: Вы сидите в автобусе. И когда автобус едет, то вы проезжаете мимо.
Хорошо voldemar, если предположить, что Полярная звезда неподвижно находится на поверхности Вашей галактики на расстоянии 431 св. лет, то с какого бока галактики находится звезда Бернарда, которая движется в сторону Солнца и в 11800 году приблизится к нему на расстояние менее четырех световых лет. Похоже, это пьяный пассажир не хочет сидеть на одном месте и решил побегать по автобусу...
Добавлено (15.10.2011, 05:21) --------------------------------------------- Полная прецессия земной оси происходит за 26 тысяч лет...Полярная звезда "появляется" строго на Север именно за такой промежуток времени.
Сообщение отредактировал RW0LBR - Суббота, 15.10.2011, 06:34
Каждую 1000 лет ось вращения Земли смещается на 4 градуса. И ... за 90 тысяч лет наша Галактика делает полный оборот 360 градусов. И над нами вновь появится Полярная звезда, через этот промежуток. Вот и получается! Солнце абсолютно неподвижно относительно Галактики.
Поверь мне это не так галактика и звезды это одно целое один единый организм и двигаются они вместе но не цинхронно наше сольнце не исключение и они все имеют орбиты.
Время идет а Пространство плывет материя в нашем случае звезда закрепилось с помощю гравитации в пространстве а энергия тянет ее, если бы не энергия все стояло бы не подвижно галактики звезды планеты не врашались бы точнее они упали бы в себя даже продавили бы пространство короче все пошло бы к концу и пустота так что космос это нечьто движушийся
СТОП! "Усе" приехали...почему шесть, а не девять? Нарисовать сферу через три точки можно, через шесть практически не возможно, через девять вообще утопия... Даже если это можно будет сделать, voldemar, Вы представляете какая получиться красивая геометрия. Больша-а-а-я Галактика"Млечный путь" состоит из ма-а-а-леньких шаровитых галактик со звездами на боку
Ну почему - же? Ежели учесть, что одна звезда двойная? (Центавра) То все сходится! Смотреть здесь: My WebPage А теперь давайте разбираться с мааааааааленькими шаровииииитыми Галактиками! Наше скопление Галактик, "Млечный путь"! Ближайшее скопление Галактик БМО (Большое Магелланово облако) Насколько мне известно, в БМО не открыто ни одной черной дыры! Уж очччень далеко! Следовательно? Следовательно все десятки черных дыр открыты в скоплении Галактик "Млечный путь"??? Недалеко(по космическим меркам) от нас? А всего их более тысячи? Да еще и в рукава закатились? Аксиома; Любая Галактика имеет две Черные дыры! Увидеть их одновременно невозможно! Любая Черная дыра окружена массой протовещества, принадлежащего данной Галактике. Выходит? Мы действительно окружены маленькими(ничё себе "маленькие" диаметром 6-10 св.лет?) шаровидными Галактиками? Да еще у кажной имеется черная дыра? Знацца... я прав? ( и даже немного правее, правого яичка?)
Большой взрыв якобы создал всю материю даже Время Пространство Законы Физики Химии в один момент из ничего и не откуда. Представим что вселенная это Гора или планета или звезда даже Галактика мы знаем что эти объекты сформировались не в один момент они сложны можно скозать хрупки но что было в начале формирования этих объектов. 1) Время 2)Пространство 3) Законы Физики 4) Законы Химии 5) Материя без этих вещей ничего бы не вышло (есть одна погаворка очень мудрая ЛОМАТЬ НЕ СТРОИТЬ)
Ну ладно будем думать, что был большой взрыв, а взорвалось то чего? пространство столкнулось со временем? или все законы физики и химии перемешались и умножились на время в минус 12000 степени? Да не было ни какого большого взрыва. Вселенная это как воздух в стеклянной банке, он там просто есть
Ну ладно будем думать, что был большой взрыв, а взорвалось то чего? пространство столкнулось со временем? или все законы физики и химии перемешались и умножились на время в минус 12000 степени? Да не было ни какого большого взрыва. Вселенная это как воздух в стеклянной банке, он там просто есть
voldemar, что будем делать со звездой Бернарда.. ...с какого бока припека эта звезда летит внутри Вашей галактики и совершенно не знает, что ее место на поверхности "звездного пузыря" и что мы ее тут обсуждаем ...коммент №1688 с уклоном все больше в правую сторону...или левую?
Выходит? Мы действительно окружены маленькими(ничё себе "маленькие" диаметром 6-10 св.лет?) шаровидными Галактиками? Да еще у кажной имеется черная дыра? Знацца... я прав?( и даже немного правее, правого яичка?)
не-а не прав...хоть и правее правого..(далее по тексту) Если даже гипотетически предположить то, о чем Вы пишите, это значит, звезды расположенные в мааааааааленьких шаровииииитых галактиках должны вращаться вокруг своей черной дыры по элиптическим орбитам, иначе они просто проваляться в свою черную дыру, как...сами знаете что...в унитаз следовательно...на фоне направленного движения других звезд вокруг центра большой Галактики, звезды Вашей галактики в определенное время будут двигаться в обратном направлении, что , извините,
Quote (voldemar)
непозволительная ересь!
Сообщение отредактировал RW0LBR - Суббота, 15.10.2011, 17:18
что будем делать со звездой Бернарда.. ...с какого бока припека эта звезда летит внутри Вашей галактики
Мдааа! Чижолый случай! Ведь скока талдычу? Звезды не бабочки, по Космосу не летают! Ничё не понимают! Звезда Бернара относится к соседней Галактике! И движется не по прямой а по элипсу! Тьфу ты! Совсем запутался! Это соседняя Галактика так движется!
Quote (RW0LBR)
должны вращаться вокруг своей черной дыры по элиптическим орбитам, иначе они просто проваляться в свою черную дыру, как...сами знаете что...в унитаз
У звезд нет никаких орбит! Каждая звезда абсолютно неподвижна относительно своей Галактики! А ежели звезда неподвижна, то как она провалится? Единственно, что звезде позволено, так это вращаться вокруг своей оси. Возьмем крупный город на Земле. Он занимает расстояние 0,001 от окружности Земли. А вот Солнечная система занимает расстояние 0,0001 от окружности Галактики. И вот еще задачка; Галактика, это не мыльный пузырь и не воздушный шарик с "крошечным" диаметром в 6 световых лет, а огромная емкость, до краев заполненная протовеществом в жидком состоянии. Поэтому по оболочке Галактики движутся волны! Вес протовещества в несколько раз превышает вес металла! Хотелось бы знать(хотя-бы примерно) скока темной материи может находится в этом крошечном шарике по имени Галактика?
Звезда Бернара относится к соседней Галактике! И движется не по прямой а по элипсу! Тьфу ты! Совсем запутался! Это соседняя Галактика так движется!
Тогда вопрос такой, как движется маленькая галактика? Поступательно или вращается вокруг своего гравитационного центра, черной дыры? И вращаются ли при этом звезды вместе с ней, или они неподвижны?
Quote (voldemar)
Выходит? Мы действительно окружены маленькими(ничё себе "маленькие" диаметром 6-10 св.лет?) шаровидными Галактиками? Да еще у кажной имеется черная дыра?
Quote (voldemar)
Каждая звезда абсолютно неподвижна относительно своей Галактики!
voldemar, я дико извиняюсь, как говорят в Одессе, но Ваше утверждение противоречит закону всемирного тяготения, ...звезда должна вращаться вокруг гравитационного центра своей галактики, иначе она погибнет в недрах черной дыры. Единственное, что в этом случае удерживает звезду от "падения" в этот гравитационный коллапс, так это ее движение по эллипсу вокруг этого объекта с определенной центробежной скоростью... Без закона всемирного тяготения, все Ваши утверждения это голый ноль в пустом месте
Сообщение отредактировал RW0LBR - Суббота, 15.10.2011, 20:31
voldemar, Извините, что вмешиваюсь, но доподлинно известно, что объекты вблизи центра галактик движутся быстрее чем в окраинах. Это говорит о том, что плотное массивное ядро галактики вращается вокруг своей оси, увлекая за собой все объекты, находящиеся в ее системе. Можно сказать, что вращается вся галактика, однако все объекты в галактике движутся по своим орбитам вокруг сверх массивной черной дыры.
Извените но звезда не не подвижна она движется даже галактика движется ранее считали что земля не движется что она центр всего и все движется вокруг него. если звезда не двигалась относительно своей галактики галактика просто не получилось бы расмотрим простейший пример: Планету земля и искуственные спутники спутники крутятся вокруг земли чтоб не упасть есть спутники которые выше зафиксированные в одно место нам кажется что они не двигаются просто скорость движение равна скорости врашения земли Солнечную систему солнце центр солнечной системы и она крутится вокруг своей оси Планеты если остановить планеты что произойдей ближние планеты упадут в солнце а дальние разлетятса. да галактика это не солнечная система но они похожи сверх массивная черная дыра так далеко что практически не влияет на наше солнце но прибавте к массе газы звезды планеты которые там по ближе а их там гораздо больше чем на краях а это более чем половина массы галактики вы скажете тогда а почему тогда и планеты крутятся во круг галактики просто они на столько близко к своей звезде наш мир она устроена так чтоб двигатся Энергия Масса движение и это работает
Ну ладно будем думать, что был большой взрыв, а взорвалось то чего? пространство столкнулось со временем? или все законы физики и химии перемешались и умножились на время в минус 12000 степени? Да не было ни какого большого взрыва. Вселенная это как воздух в стеклянной банке, он там просто есть
ты знаеш воздух там не просто есть она там была не всегда кто сделаль банку а ктото там запер воздух что то помагло вселенной попасть в эту банку
Slava_72, Привет! я по поводу теории квантового поля и относительной теории, ведь совокупное влияния теории относительности и квантовой теории заключается в том , что взаимодействие тех или иных частиц не может быть точно локализовано в пространстве и времени , ведь согласно принципу неопределённости , при более чёткой пространственной локализации взаимодействия частиц возрастает неопределённость их скоростей , а следовательно , и неопределённость их кинитической энергии , рано или поздно запас кинитической энергии окажется достаточным для образования новых частиц , и после этого уже процесс может быть другим(так) поэтому теория объединяющая квантовую теорию с теорией относительности должна отказаться от точного местанахождения частиц и если это условие невыполнимо , то вот тут то и возникают математические проблемы и теория S- матрицы о которой Вы писали и разрабатываете- решает эту проблему, точно указывая импульсы частиц и не говоря о том участке пространства , в котором происходит соответствующая реакция. Если честно , я только недавно , по настоящему поняла и то прочитав Фритьофа Капру.
Сообщение отредактировал паби - Воскресенье, 16.10.2011, 18:22
Поступательно или вращается вокруг своего гравитационного центра, черной дыры? И вращаются ли при этом звезды вместе с ней, или они неподвижны?
Земля вращается вокруг своей оси! Полюса! За 24 часа полный оборот! Скорость вращения около 500 метров в секунду! Галактика вращается вокруг своей оси! Центр оси, Черная дыра! Полный оборот за 90 тыс.лет! Скорость вращения на экваторе, около 100 км/ сек. Земля движется по орбите вокруг Солнца. Полный оборот Земля совершает за год( 365 дней). Галактика движется по своей орбите вокруг центра Скопления Галактик "Млечный путь"! Полный оборот вокруг Скопления Галактик происходит за 900 миллионов лет(приблизительно)! При вращении и движении Галактики звезды абсолютно неподвижны относительно своих Галактик! Пример? Угол между звездами Центавра, Солнца и Сириусом всегда равен 90*(градусов)! Это не прихоть и не фантастика. Это основное условие существования звезд. Вернее их света! Ведь у(кое кого из) Вас имеются исторические сведения за тысячи лет? Проверьте! Или эта тема под запретом?
Quote (Slava_72)
что объекты вблизи центра галактик движутся быстрее чем в окраинах.
Весьма возможно! Но эта тема меня не интересует. Извините! Уж слишком далеко и к нашей Земле не имеет отношение!
Quote (Slava_72)
однако все объекты в галактике движутся по своим орбитам вокруг сверх массивной черной дыры.
Не соответствует логике! Ведь в скоплении Галактик каждая Галактика движется вокруг общего центра, по тем-же законам, что и Земля вокруг Солнца. Ну а учитывая запредельный ВЕС Галактики приходится признать наличие Метагалактики, по физическому полю которого, катаются эти "маленькие шарики", т.н. Галактики, да еще и со звездами. В нашей Галактике Черная дыра находится точно посередине между звездами Центавра и Сириуса. Ну а от Солнца на расстоянии около 2,5 св. года. По анологии сверхмассивная Черная дыра Метагалактики может находится только посередине между несколькими скоплениями Галактик!
Quote (RW0LBR)
Единственное, что в этом случае удерживает звезду от "падения" в этот гравитационный коллапс,
Да ей некуда падать! Сила притяжения звезды(Солнца) ооочень велика! НО! Сила гравитации??? Вы не замерили ее? Жаль! Так вот! Это такая силища, что Солнце, как перышко, парит над оболочкой Галактики!(на приличном расстоянии) И даже на метр Солнце не может сдвинутся! Вот так!
Quote (RW0LBR)
Без закона всемирного тяготения, все Ваши утверждения это голый ноль в пустом месте
Ну как же? Как же? Движение Земли? Основой является ЗВП(Закон всемирного притяжения)! Солнце(да и все звезды) абсолютно неподвижны относительно своих Галактик, на основе закона ЗВП! Галактика движется по поверхности нашей Метагалактики( эт недалеко 3-7 св.лет) на основе закона ЗВП! Метагалактика абсолютно неподвижна относительно кристалической решетки Мироздания? И тоже на основе закона ЗВП! Нет, она(Метагалактика) конечно вращается вокруг своей оси. А вот летать? Ни,ни! Как видите! Никаких нулей, все по закону! И все небо в звездах! Это так красиво!!!
паби, Привет! Все что Вы говорите правильно, это называется суперпозиция. Только вчера смотрел фильм на эту тему (уже не первый раз): "Вниз по кроличьей норе", больше двух часов идет, но довольно занятно. http://video.mail.ru/list/sv_maxim/45/56.html Вот еще в тетрадку кое-что выписал из википедии: "Квантовая механика формулируется как теория, описывающая временную эволюцию физических систем (напр. атомов или элементарных частиц) на фоне внешнего пространства-времени. В ОТО внешнего пространства-времени нет - оно само является динамической переменной теории, зависящей от характеристик находящихся в нем классических систем." Поэтому объединение этих теорий имеет определенные сложности, но является основной задачей теоретической физики.
Quote (voldemar)
Не соответствует логике! Ведь в скоплении Галактик каждая Галактика движется вокруг общего центра, по тем-же законам, что и Земля вокруг Солнца. Ну а учитывая запредельный ВЕС Галактики приходится признать наличие Метагалактики, по физическому полю которого, катаются эти "маленькие шарики", т.н. Галактики, да еще и со звездами. В нашей Галактике Черная дыра находится точно посередине между звездами Центавра и Сириуса. Ну а от Солнца на расстоянии около 2,5 св. года. По анологии сверхмассивная Черная дыра Метагалактики может находится только посередине между несколькими скоплениями Галактик!
Ваши познания просто поражают, позвольте ссылку на источник.
Если честно , я только недавно , по настоящему поняла и то прочитав Фритьофа Капру.
Очень интересный человек, постараюсь побольше узнать о его трудах. Мне нравится его предложение "отказаться от линейности мышления и механического представления Декарта".
однако все объекты в галактике движутся по своим орбитам вокруг сверх массивной черной дыры.
И вот опять! Ну хоть одно слово, да соврамши(извините)! Позвольте спросить? Ну откуда у ЧД масса(массивная) ? По каким эт законам, или канонам? Ежели в окрестностях ЧД находится масса Галактики, то при чем тут ЧД?
Quote (Slivka)
получается что всё стоит на месте?
Что Вы! Для этого есть ОТО (общая теория относительности!) Земля вращается относительно Солнца! Солнце неподвижно относительно Галактики! Галактика вращается относительно центра Системы Галактик(Млечный путь)! Система галактик Млечный путь неподвижна относительно нашей Метагалактики! Метагалактика вращается вокруг своей оси, но абсолютно неподвижна относительно кристаллической решетки Вселенной!
Slivka писал(а):получается что всё стоит на месте?
он наверно имел ввиду что материя растягивается а остальное стоит на месте по отношению к ней
Quote (voldemar)
Позвольте спросить? Ну откуда у ЧД масса(массивная) ?
из за гравитационного воздействия на соседние тела
вырезка из статьи
В центре нашего Млечного Пути и других галактик располагается невероятно массивная черная дыра в миллионы раз тяжелее Солнца. Эти сверхмассивные черные дыры (такое название они получили) были обнаружены по наблюдениям за характером движения межзвездного газа вблизи центров галактик. Газы, судя по наблюдениям, вращаются на близком удалении от сверхмассивного объекта, и простые расчеты с использованием законов механики Ньютона показывают, что объект, притягивающий их, при мизерном диаметре обладает чудовищной массой. Так закрутить межзвездный газ в центре галактики может только черная дыра.
Сообщение отредактировал Bert@k - Понедельник, 17.10.2011, 10:08
Даже если это можно будет сделать, voldemar, Вы представляете какая получиться красивая геометрия. Больша-а-а-я Галактика"Млечный путь" состоит из ма-а-а-леньких шаровитых галактик со звездами на боку 
...с какого бока припека эта звезда летит внутри Вашей галактики и совершенно не знает, что ее место на поверхности "звездного пузыря" и что мы ее тут обсуждаем ...коммент №1688 
с уклоном все больше в правую сторону...или левую? 
