Да не приемлет Россия-матушка демократии ! Уж сколько было попыток "привить" ея сверху : и Лжедмитрий -1й и Пётр -3й и Александр -2й...Ан нет как нет... А "снизу" - только Пугачёвщина...
Первую позицию, помнится, еще в Нюрнберге осудили.
То что Вы процитировали это любимая поговорка 100% американцев и я её слышал ещё в середине 80-х от Таратутты. а в Нюрнберге судили за другое, но ни как не за патриотизм.
ЦитатаAlexandro ()
Пушкин с Чаадаевым из подворотни гавкали.
На кого? Пушкин будучи личным другом Его Величества или Чаадаев, который за это самое Отечество не щадил жизни в 1812 году. Ни Пушкин, ни Чаадаев ничего против своей страны не имели, Чаадаев хоть и дружил с декабристами, но крайне негативно высказывался об их восстании. А может Грибоедов который жёстко критиковал высшее общество, но отдал жизнь на государевой службе. Ещё можно вспомнить горячо Вами любимого (как в прочем и мною) Фёдор Михайловича, который прямо указал на тех кто погубит Россию и не надо тут Зюганова помоями поливать он кровный брат (хотя может и молочный) русской интеллигенции... Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Сообщение отредактировал Гугон - Воскресенье, 13.10.2013, 23:38
Ни Пушкин, ни Чаадаев ничего против своей страны не имели
"Черт меня догадал с умом и талантом родиться в России" - А.С.Пушкин. "Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее" , — только бы ее не обманывать. — П.Я. Чаадаев
Гугон, я дяденька грамотный. Если Вы предпочитаете серьезный разговор, так давайте разговаривать серьезно. Очень много, статистически значимое число умных людей имели против своей страны за отчетные полтысячелетия. Можно начать с князя Курбского, как некоей вехи, хотя диссидинтов и до него хватало, просто мы о них мало знаем.
Главная беда России это не дураки и дороги, и даже не дураки на дорогах, а "умные дяденьки", именно эти "дяденьки и тётеньки" внушают нам что мы недочеловеки и унтерменьши, а наша страна это сборище алкашей, пьяниц и проституток которых надо гнобить всеми возможными способами. Что греха таить все мы в сердцах можем ругать свою страну и какие-то негативные в ней моменты, но эта критика не должна превращаться в правило хорошего тона. И не надо прятаться за Чаадаева, перед тем как его пробило на критику своей страны, он за эту страну жизни не жалел. Все беды нашей страны, что цвет нации просто физически не способен гордиться своей Родиной, слово "патриот" употребляется нашей интеллигенцией в качестве синонима к словам: "негодяй", "проходимец" или просто "идиот". Американцы выжгли напалмом пол Вьетнама, однако из вчерашних убийц сделали героев современности, а наша интеллигенция из героев В. О. В. сделала кровожадных злодеев. Нам не надо ни каких "вражеских голосов" нас обосрут с ног до головы собственные "гении". Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Гугон, да полно Вам. Никто не считает соотечественников за унтерменшей, не надо приписывать настоящим патриотам русофобию. Но если Васю Пупкина я имею считать болваном - зачем на меня собак вешать? Он что, от этого умнее станет? Американцы выжгли напалмом пол-Вьетнама... Ну, не пол-Вьетнама, я и согласен с тем, что средство негуманное, но призываю к Вашему разуму: неужели коммунистический Вьетнам, Камбоджа, Китай, да и СССР не представлял абсолютно иррациональной угрозы мировому сообществу? Ну какого рожна надо было ссориться со всем нормальным миром после 1917 года? Вот объясните мне с точки зрения Маркса - ведь отстали от всех на десятилетия, а есть мнение, что и навсегда. Зачем было это устраивать? В 1913 году Россия хоть и не была на первом месте, но уверенно к нему продвигалась. Бум!!! Выкинули страну из мирового процесса.
Ну, не пол-Вьетнама, я и согласен с тем, что средство негуманное, но призываю к Вашему разуму: неужели коммунистический Вьетнам, Камбоджа, Китай, да и СССР не представлял абсолютно иррациональной угрозы мировому сообществу?
"Цель - оправдывает средства, давай Убивай, насилуй, клевещи, предавай..." (Е. Летов.) "... Они извращенцы , гоните их в шею !!! Рубите на мелкие части злодеев !!! Готов на разбой и убийства я , братцы - Мы ж Светлые силы - чего ж нам стеснятся..." (Ден Назгул) Вы сами-то верите, в то что написали? Какую реальную угрозу США несли Гренада, Вьетнам, Югославия, Ирак, Ливия, а теперь и Сирия? Если следовать Вашей логике, то реальную угрозу "цивилизованному" миру мог нести только СССР, но с СССР все эти дерьмократоры связываться не хотели, зато Вьетнам напалмом залить, это пожалуйста. Хотя рядом, чуть ли не через дорогу, Пол Пота тяпками головы собственным гражданам рубал и ничего борцов за свободу это не трогало.
ЦитатаAlexandro ()
Зачем было это устраивать?
Это "устроилось", как Вы выражаетесь только по одной причине, из-за предательства национальной элитой национальных интересов, а начиналось всё с того же, восхваления США (Франции, Великобритании, Папуа-Новой Гвинеи - нужное подчеркнуть)
P.S. Alexandro, я не коммунист, я считаю, что 1917 год являлся для России годом величайшей трагедии, а 70 лет Советской Власти это годы русской Голгофы, уж куда более страшные и кровопролитные чем тот же Холокост. Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Сообщение отредактировал Гугон - Понедельник, 14.10.2013, 17:52
тогда мне интересно - почему Гугон со мной регулярно не согласен
Потому как я не вижу принципиальной разницы между СССР и США. А второе различие заключается в подходе к оценки деятельности своей страны. Если американец скажет: "Пусть моя страна не права, но это моя страна", то русский интеллигент ещё раньше вражьих голосов обольёт Родину помоями. Вот и вся разница. Я не считаю, что они (западная цивилизация) превосходят нас по уровню свободы, да кормушка там полнее и наверное вкуснее, но это оценка свинарника. Свинья и свиновод оценивают положение в своём свинарнике по количеству и качеству кормов, человеку, наверное, надо что-то ещё. А это уже перетекает в разговоры о душе в которую Вы, Alexandro, не верите, и о смысле жизни, который Вы видите в банальном размножении. Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Потому как я не вижу принципиальной разницы между СССР и США.
А я почему-то вижу. Типовой американец не испытывает проблемы - купить ботинки или мяса, и вывешивает национальный флаг перед своим домом на праздники, хотя его никто об этом не просит. Да много же чего разницы, вы мальчикам загоняйте, Гугон. Да вплоть того, что американские станции не плюхаются в Тихий океан, и не замолкают при глядя на Фобос, а нормально разъезжают по Марсу. Я согласен в одном: наши пирожки с капустой лучше их горячих собак. Но слабое утешение.
А я почему-то вижу. Типовой американец не испытывает проблемы - купить ботинки или мяса, и вывешивает национальный флаг перед своим домом на праздники, хотя его никто об этом не просит.
Согласен, есть разница... когда типовой американец окажется в не состоянии купить ботинки или мяса, США как страна перестанет существовать. И может хватить тыкать упавшим Фобосом... у них тоже Челленджеры падали.
А я почему-то вижу. Типовой американец не испытывает проблемы - купить ботинки или мяса,
Повторюсь:
ЦитатаГугон ()
Свинья и свиновод оценивают положение в своём свинарнике по количеству и качеству кормов, человеку, наверное, надо что-то ещё.
ЦитатаAlexandro ()
вывешивает национальный флаг перед своим домом на праздники, хотя его никто об этом не просит.
А наш интеллигент в принципе не видит в своей стране ничего хорошего и он российский флаг не вывешивает, а поливает свою страну помоями, естественно руководствуясь принципами "высшей справедливости".
ЦитатаAlexandro ()
Да вплоть того, что американские станции не плюхаются в Тихий океан, и не замолкают при глядя на Фобос, а нормально разъезжают по Марсу.
На вскидку за время исследований космического пространства в США произошло три крупномасштабных аварии: Аполлона-1, "Челленджера" и "Колумбии". В трех катастрофах погибли 17 астронавтов, все аварии произошли при разных обстоятельствах. И спутники у них падают и марсоходы не едут, но их элита не страдает мазохизмом и не проклинает свою страну даже когда она в очередной раз облажалась.
ЦитатаAlexandro ()
Да много же чего разницы
А разницу я даже с СССР приведу. СССР не устраивал показательных казней поверженных соперников в виде тотальных бомбардировок мирных немецких городов и ядерных бомбардировок японских городов. СССР не устраивал показательных казней в виде сожжённых вместе с мирными жителями вьетнамских деревень, по примеру Хатыни. СССР гнилое государство, но обожествляемые Вами США, по многим параметрам гораздо хуже и в первую очередь циничнее и двуличнее. Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Демократия, капитализм и т.д. и т.п. - это все пустые слова. Погоду в мире диктуют отнюдь не они. Формирование государств людьми - это тупик в развитии человечества. Изначально существование такого общественного института как государство, подразумевает под собой отношение "власть" --> "рабы".
Изначально существование такого общественного института как государство, подразумевает под собой отношение "власть" --> "рабы".
Причем во многих случаях зомбированные.
ЦитатаГугон ()
Точно, а многие верят в сказки типа власти народа, демократия и прочего.
Мне кажется , что даже где то взять 80 е годы и то власти народа было больше. А сейчас?Вот тогдашняя пословица : Кто у Власти тот и у сласти , более актуальна сейчас даже.
так и живём... в рабовладельческом иногда меняя афиши.
Вот сейчас , все равно непонятно , может все таки в рабовладельческом хозяин более бережнее относился к своим рабам? Учиться у Всех , не подражать Никому!
Да, и падают, да, отчасти и не едут. Но заметь, Гугон - когда наши сделали космический рывок и оказались в фаворе - американцы без большого напряга наших легко опередили. Ну факт ведь, медицинский... И я думаю - рядовому американцу как-то по карману не сильно стукнуло. В отличие от нашего брата - я же хорошо помню, не мальчик, как опустели магазины на рубеже 70-х.
Сообщение отредактировал Alexandro - Пятница, 18.10.2013, 03:27
Да, и падают, да, отчасти и не едут. Но заметь, Гугон - когда наши сделали космический рывок и оказались в фаворе - американцы без большого напряга наших легко опередили. Ну факт ведь, медицинский... И я думаю - рядовому американцу как-то по карману не сильно стукнуло. В отличие от нашего брата - я же хорошо помню, не мальчик, как опустели магазины на рубеже 70-х.
Речь уже не о "проклятом советском прошлом", а о современной России. Речь ведётся об отношении к родной стране и меня возмущает, что расейская интеллигенция превратилась в пятую колонну и это произошло не сегодня, не вчера и даже не позавчера, а лет двести назад. Все привыкли ссылаться на пророков из чужого Отечества, один известный американский пророк, в смысле президент, сказал: "не спрашивай, что страна должна сделать для тебя, скажи, что ты сам можешь сделать для своей страны..." ещё американцы говорят: "пусть моя страна не права, но это моя страна". У нас всё с точностью до наоборот, наш интеллигент постоянно ноет и стонет... Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Сообщение отредактировал Гугон - Пятница, 18.10.2013, 11:32
Гугон, вот мне совершенно непонятны эти плачи ярославны по поводу западной ангажированности русских интеллигентов. Уж где патриотов поискать, так среди нашего брата. Впрочем, этот спор еще с девятнадцатого века тянется, Хомяков с Аксаковым и Чаадаев с Пушкиным. Мы зовем к нормальной цивилизации, а вы к лаптям и онучам. Ну нельзя, не можно в двадцать первом веке жить, как в Северной Корее. Глобализация - естественный процесс, станет единым человечество, а тех недоумков, которые пытаются задержать поезд за буфер последнего вагона, можно только пожалеть.