Добавлено (18.02.2012, 17:54) --------------------------------------------- Полярные области Луны считаются самые удобные для колонизации и там кажется еще воду нашли.
Мое личное мнение, Луну надо осваивать,т.к. проблема перенаселения нашей планеты уже очевидна и нам надо "потренироваться" на Луне перед попыткой колонизировать тот же Марс, уж если мы на Луне не закрепимся, про Марс можно забыть.
Да согласна, я тоже считаю что Луну нужно пробовать осваивать.......
В настоящее время, максимум что мы можем сделать, это организовать постоянное уверенное присутствие на поверхности Луны автоматических аппаратов, для более подробного изучение поверхности Луны... Люди еще не скоро будут готовы жить и работать на Луне...
Луну надо осваивать. Не сказать как можно быстрее, но все же в ближайшее лет 10 - 15 край, нужно. Может ли это осуществится?, это уже отдельный вопрос... Впервые человек высадился на Луну 43 года назад, в 1969 году. Могло ли закрепится человечество на луне в 20 веке? Этот вопрос спорный... Но пожалуй нет, чем да... Почему нет? Во первых - шло становление космонавтики, накопление опыта. Во вторых - отсутствие целого ряда материалов и технологий, которые способствовали не только доставку на естественный спутник Земли человека, но и создание обитаемых станций на нем... Ну и в третьих, хотя можно продолжить и дальше, отсутствие достаточно тяжелых ракетоносителей для доставки груза (модулей, техники, оборудования) и людей. Хотя в середине 80 годов прошлого века появился носитель который отчасти мог справится с доставкой грузов на Луну - Это ракетоноситель Энергия... Но у этого перспективного носителя судьба не сложилась... Какие трудности связны с созданием лунных баз сегодня?! Рассмотрю, по моему мнению несколько основных: Первое, что приходит на ум, это так же отсутствие носителей сверх тяжелого класса... Так как на поверхность Луны придется доставлять не мало грузов, возможно даже и крупно габаритных... Ракет тяжелого класса достаточно, разрабатываются и нового поколения... Насчет зарубежных говорить не буду, но у них есть современные. Относительно России - носитель Протон уже старичок, Зенит хотя и по новее, но совместная с Украиной. Есть и разрабатываемые ракеты Ангары и Русь-М. Первый старт Ангары пока туманно, он не раз переносился... Хотя по последним новостям первый старт данной ракеты запланирован на 2013 год с космодрома Плесецк, а с космодрома Восточный вообще неизвестно, так как его планируют строить... Что касается ракеты РУСЬ-М, ее разработку заморозили. Вот некоторые данные по этому поводу: - 7 октября 2011 года глава Роскосмоса Владимир Поповкин сообщил о принятии Правительством России и руководством ракетно-космической отрасли решения остановить находящуюся на стадии бумажного проектирования разработку новой ракеты-носителя для пилотируемых запусков «Русь-М». По словам главы Роскосмоса, «новая ракета нам не нужна, мы будем летать на тех, что есть». Поповкин пояснил, что на разработку нового носителя выделено более 37% бюджета Роскосмоса до 2015 года, однако этих средств всё равно очень мало, добавив, что «о пуске в 2015 году речи быть не может». На разработку ракеты уже потрачено 1,63 млрд рублей. Как сообщил в тот же день журналистам заместитель главы Роскосмоса Виталий Давыдов, свёртывание разработки новой ракеты-носителя «Русь-М» связано с недостатком выделенных на эти работы средств, а также с тем, что эта ракета по ряду характеристик повторяет разрабатываемую сейчас ракету «Ангара». По словам Давыдова, проведённый анализ показывает, что средств «не совсем достаточно» для того, чтобы реализовать эту задачу. Кроме того, по своим характеристикам и функциям ракета «Русь-М» «начала дублировать тот носитель, который мы сейчас завершаем разрабатывать». Да летать можно на том что у нас есть, но есть одно большое НО. Эти ракетоносители начали давно не столь физически - как морально устаревать... Для дальнейшего освоения ближайшего космоса требуются надежные и экономичные носители по сравнению с предыдущему... Второе это корабли... На данный момент средствами доставки человека в космос обладает пока только Россия транспортной системой Союз. Китай можно считать пока разве, что условно. Так как полеты носят испытательный характер, но их программа развивается стремительно... Возможно в ближайшее лет 5-10 следует ожидать значительных успехов с их стороны... Но их программа обособленная и крайне независима... Что касается других участников... Европейское космическое агентство и Японское обладают космическими грузовиками по параметрам превосходящими Российского можно сказать уже морально (не исключено и физически) устаревшего Прогресса. Есть планы у этих агентств создание и пилотируемых, но там все туманно... В США по разным данным разрабатываются три системы: Орион (по некоторым данным программа закрыта), Дракон, CST-100, грузовик Сигнус первый полет которого запланирован на 2012 год. Дракон разрабатывается в трех модификациях - грузовик, пилотируемый + груз, пилотируемый(доставка только людей). Так на этот год весна - лета планируется стыковка с МКС. Старты в пилотируемом варианте пока не известны... В целом Дракон проектируется для освоения ближнего космоса и возможного полета на Марс. CST-100 - разрабатываемая транспортная система по доставки людей и грузов только пока к орбитальной станции, первые полеты намечены на 2015 год... Возможно, есть и другие проектируемые программы но об них пока нечего не известно. Что касается России... Выделяемые средства довольно скудны, могло бы от части привлечение частного бизнеса, но это тема отдельного разговора... Корпорацией Энергия проектируется пилотируемый транспортный корабль нового поколения (ПТК НП), которая должна заменить устаревающие Союзы и Прогрессы... Первые полеты запланированы на 2015 -2018 годы, но и они могут быть перенесены. Пока неясно, какой носитель для нее будет использован. Пуски планируют с российского космодрома Восточный, который только планируют строить и не ясно в какой стадии проекта он находится... В целом ПТК НП во многом схож с Американскими проектами... В третьих прямой старт с земли до Луны дорог, сложен. Нужна другая транспортная система... Под эти цели проектируемая система Паром, не буду вдаваться в детали так как информация скудная... Так же для освоение Луны требуется и орбитальная станция совсем иного характера и уровня чем Мир и МКС. Какую роль должна выполнять эта станция? К примеру, служить космическим доком для строительства транспортных систем Станция-Луна, во - вторых неким перевалочным пунктом между Землей-Луной, можно и еще найти ей применение... В четвертых сложность выбора места для лунных баз. Первые базы должны по моему мнению располагаться по моему мнению в полюсных частях Луны. Почему полюсных - это связанно с научной деятельностью баз и размещение на теневой стороны луны научного комплекса... Без подготовки местности под базы не обойтись, то есть нужно провести целого ряда работ... В первую очередь геодезическую, во вторых выбор местности под жилые и рабочие модули которые будут служить первое время, и "космопорт... Произвести расчистку местности... Это может выполнить и автоматические станции... В Пятых это доставка самих рабочих и жилых модулей, так как по первому времени обитать придется в сеже в них, на поверхности нашего спутника. Только в отдаленной перспективе можно будит спрятаться под грунт... Потребуется обеспечить эти модули экранами от космических излучений (рентгеновских и гама), из чего они будут выполнены это другой вопрос... Так же потребуется решение вопроса связанной с обеспечением энергии баз.. Можно и еще найти сложности которые нужно решать, но эти на мой взгляд основные... Что дадут лунные базы? Первое, что это исследовательские станции иного уровня, что на Земле и орбитальных станций(ОС). Луна обладает слабой гравитацией по сравнению с Землей и ОС и есть возможность создание некоторых производств. Обратная сторона экранирована от радиошума исходящего от планеты, что позволяет исследовать космос в радиомагнитном спектре на другом уровне... Телескопам не надо пробивается через атмосферу земли, и выигрывают даже в чем-то по сравнению с орбитальными... В перспективе дальнейшего освоение космоса: Полеты к Марсу и другим телам солнечной системе намного выгодней, чем с поверхности земли. Создание перерабатывающих комплексов (руды доставленных с астероидов и малых планет). Создание комплексов астероидной защиты...
А конкретно , для каких целей Луну надо осваивать ( исключая её ценный Гелий-3), если как перевалочную базу , то куда?Получается просто так, за ради интереса?Надо , если осваивать , то для определённой цели , а целей определённых нет.Так зачем тогда?
Что из этого не терпит отлагательств? Ведь пишете: Drol2 писал(а):Луну надо осваивать. Не сказать как можно быстрее, но все же в ближайшее лет 10 - 15 край, нужно.
Подбор местности для первой(х) баз(ы); разработка и отправка целой группы различного рода и назначения амс в выбранную точку под базы. Какого рода амс? В частности сейсмологические, геологические и другие необходимые для освоение территории базы.. На ряду с этим начать проектирование носителей сверх-тяжелого класса аналогичного по выводимой масс на орбиту носителем титан и энергией в перспективе превосходящие их... Эти носители также окажутся полезными не только в лунной программе, они могут послужить для вывода станции нового поколения, крупных спутников, автоматических межпланетных станций... Проработка жилых модулей, рабочих, оранжерей., возможность их доставки на Луну... Еще одной из задачь будит стоять разработка челнока нового поколения способного доставлять грузы с орбиты...
Quote (паби)
А конкретно , для каких целей Луну надо осваивать ( исключая её ценный Гелий-3), если как перевалочную базу , то куда?Получается просто так, за ради интереса?Надо , если осваивать , то для определённой цели , а целей определённых нет.Так зачем тогда?
Тот же полет на Марс планируемый на 2030-е годы не возможен без базы на Луне. Минимум база должна существовать лет 5-7 после полноценного ввода в эксплуатацию, т.е. примерно лет 10 от момента строительства... Без нее ни как не обойтись и возвращающиеся экспедиции с Марса. Одна из важнейших причин -КАРАНТИН!!! Другие цели -производственные (уже сейчас на орбите пытаются в ограниченных количествах производить что то), исследовательские, в небольшом отдаление переработка "руды" с астероидов.... Можно поставить другой вопрос, а зачем нужны исследовательские станции а Антарктике? Кстати их опыт не учитывать нельзя...
Тот же полет на Марс планируемый на 2030-е годы не возможен без базы на Луне. Минимум база должна существовать лет 5-7 после полноценного ввода в эксплуатацию, т.е. примерно лет 10 от момента строительства... Без нее ни как не обойтись и возвращающиеся экспедиции с Марса. Одна из важнейших причин -КАРАНТИН!!!
Отгрохать многосотмиллиардную стройку на Луне только ради карантина нескольких человек? И на сколько лет он нужен? Несколько месяцев возвращения с Марса- недостаточный карантин? А околоземные станции не подходят? А другие совершенно безотлагательные задачи кроме карантина у лунных станций есть? Или будут? Когда?
Сообщение отредактировал ANTIEXTREMIST - Воскресенье, 25.03.2012, 09:59
Отгрохать многосотмиллиардную стройку на Луне только ради карантина нескольких человек? И на сколько лет он нужен? Несколько месяцев возвращения с Марса- недостаточный карантин? А околоземные станции не подходят? А другие совершенно безотлагательные задачи кроме карантина у лунных станций есть? Или будут? Когда?
Для чего, помимо "КАРАНТИНА" первоначальная реабилитация посетителей Марса. Почему первоначальная -думаю понятно... Так как миссия займет около двух лет еще не ясно как скажется перелет около двух лет(опыт нахождения в невесомости около года имеется, станция Мир). Луна обладает более слабой гравитацией чем Земля, естественно комплекс мер по реабилитации будет проходить думаю глаже, а на Земле может оказаться губительным. Что касается Карантина! Карантин это не только временная изоляция, но и комплекс применяемых соответствующих мер. По принятому положению на Марсе жизнь отсутствует, но вирусы имеют свойство капсулирования и ждать своего момента очень долго, возможно есть и живые бактерии... Так что первый полет человечества на Марс может оказаться концом человечества... Зачем нужны станции на луне приведено мною откуда взята цитата и несколькими постами выше... К этому запуск амс с луны несколько дешевле... К этому сказано, что полет на Марс должен состоятся не ранние чем через 5-7 лет после полноценного ввода лунной станции в эксплуатацию. Что под полноценном вводом понимать? На это сложно сейчас ответить, но постараюсь... Наличие жилых, медицинских, физиологических (модулей для занятия физкультурой),оранжерей, энергетических и других сопутствующих модулей, оборудованный космопорт... Понятно, что первая станция будит не из дешевых. И не одна страна в одиночку ее не осилит по ряду причин, не считая даже экономические...
Сообщение отредактировал Drol2 - Четверг, 05.04.2012, 20:19
Вот интересно, представим: Нам дают денег(много денег), космический корабль, скафандры, вообщем все что надо для полета на Луну, летите и стройте там бызы. Ну только вернетесь или нет и как там будет с радиацией-это моменты не ясные конечно же. Полетели бы?
вообщем все что надо для полета на Луну, летите и стройте там бызы. Ну только вернетесь или нет и как там будет с радиацией-это моменты не ясные конечно же. Полетели бы?
А в чем проблема? Ставьте корректно вопрос: если есть "все, что надо" для полета, то почему можно не вернуться? Только из-за радиации? Так космонавты же летают месяцами...
В свете последних событий в Китае (юань, луноход ихний) можно уже задуматься о том, что Китайцы первые начнут строиться на Луне. Ведь все мы прекрасно знаем их трудоспособность. Да и перенаселение в Китае - уже не первый год. Их уже миллиарды. Что им стоит на Луне дом построить? Если год назад для меня такая мысль была полной утопией - то теперь уже так не думается... Ведь если подумать, то не существует ничего в мире, что бы не сделали Китайцы
Звездные врата в Китае
А портал они уже себе построили
Добавлено (08.12.2013, 23:04) --------------------------------------------- хм. Плохо читала. Поднебесная планирует преобразовать Луну в свою ракетную базу, напоминающую «Звезду Смерти» из фильма «Звездные войны», сообщает китайская газета The Beijing Times. Возможно, это и звучит, как сценарий для научно-фантастического фильма, но в статье, опубликованной в газете со ссылкой на анонимного эксперта из Китайского национального управления по исследования космического пространства, говорится, что Луна может быть использована в качестве военной базы, которая позволит запускать ракеты на Землю. По данным китайской газеты, эксперт сообщил, что на Луне может быть установлена станция для тестирования оружия, а спутник на орбите Земли позволит контролировать и управлять ими. Ранее на этой неделе Китай запустил свою ракету «March-3B» с луноходом «Chang'e-3». Если все пойдет гладко, то луноход начнет проводить геологоразведочные работы и поиск природных ресурсов после того, как приземляется на поверхности Луне в середине декабря. Его запасов энергии достаточно для функционирования в течение почти 90 земных дней (три лунных дня), за которые он успеет изучить участок площадью около пяти квадратных километров. Также, Поднебесная планирует отправить первого космонавта на Луну к 2030 году. Китай надеется стать первой в мире страной почти за 40 лет, которой удастся совершить мягкую посадку зонда на Луну. Председателя КНР Си Цзиньпин заявил, что он хочет, чтобы Китай утвердился в качестве космической сверхдержавы, и эта миссия вызывает у него гордость за растущий технологический потенциал Китая. Уот так уот. На 5 квадратных метрах будет поставлен диагноз Луне. И через 15 лет будет стоять там лунная база. А может и великая Китайская стена. Впринципе ничего удивительного. Китайцы, и только они в большинстве занимались редкоземельными ресурсами. А на Луне их охохо сколько.
Ведь если подумать, то не существует ничего в мире, что бы не сделали Китайцы 
