Пятница, 02.12.2016, 21:06


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Солнечная система » Земля движется не вокруг солнца?
Земля движется не вокруг солнца?
ВселенДата: Среда, 11.05.2016, 22:15 | Сообщение # 41
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
viklehtiСаныч,  и сколько по времени вы будете соревноваться в сарказме, а может стоит прекратить эту дуэль, всё равно победителей не будет, да и в принципе это ничего не даёт.
СанычДата: Четверг, 12.05.2016, 05:13 | Сообщение # 42
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Я уже пытался прекратить, так не хочет.
И что делать, если  "... Но и все время молчать -сверх человеческих сил"  /Феогнид/ "  ?

Вот пост от viklehti в соседней теме:
Цитата
Вот потому вода и называется минеральной, содержащей в себе минералы, растворяя их. Потому празднуйте Победу, Саныч, но не занимайтесь такими вопросами, Вам -вредно для здоровья, "Вода-минерал"!
  Думает воду назвали минеральной от того, что в ней минералы растворены. Но даже козе понятно, что в минеральной воде растворены соли и газы, а не минералы.
Это жёлтой прессе понравилось слово "минерал", вот и суют его во все дыры не знаючи.  И viklehti, туда же.


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 12.05.2016, 05:29
viklehtiДата: Четверг, 12.05.2016, 19:51 | Сообщение # 43
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
viklehti, Саныч, и сколько по времени вы будете соревноваться в сарказме, а может стоит прекратить эту дуэль, всё равно победителей не будет, да и в принципе это ничего не даёт.

Дело не в сарказме и дуэли, а в явной чуши.

Цитата Саныч ()
Думает воду назвали минеральной от того, что в ней минералы растворены. Но даже козе понятно, что в минеральной воде растворены соли и газы, а не минералы.Это жёлтой прессе понравилось слово "минерал", вот и суют его во все дыры не знаючи. И viklehti, туда же.

Соли - это и есть минерал. Газы не растворяются в воде - это другое фазовое состояние вещества. Потому как есть минеральная вода есть и газированная вода. Называть же воду минералом, да ещё серьёзно - это вершина чуши от Саныча.

начение слова Минерал по словарю Даля:
Минерал
м. ископаемое, горная или каменная порода, все, что принадлежит к минеральному, горному, ископаемому, безорудному царству, что входит в состав земной толщи. Минеральные воды, в которых растворены какие-либо землянистые частицы, в большем количестве, или иного рода, чем в водах именуемых простыми. Минералогия ж. наука об ископаемих, та часть естествознания, которая занимается царством горным или безорудным; рудословие.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 12.05.2016, 20:42
СанычДата: Воскресенье, 15.05.2016, 10:40 | Сообщение # 44
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Называть же воду минералом, да ещё серьёзно - это вершина чуши от Саныча.
Сапожник взялся печь пироги. Полное отсутствие каких-либо познаний ,что в геологии, что в гидрогеологии. 

http://iznedr.ru/books/item/f00/s00/z0000019/st006.shtml 
Цитата
Агрегатные состояния минералов. Как уже указывалось, согласно существующим трем агрегатным состояниям вещества различают минералы твердые,жидкие и газообразные.

viklehti, вопрос на засыпку, является ли минералом самородная ртуть при температуре 293 К ?
Удачи.


Сообщение отредактировал Саныч - Воскресенье, 15.05.2016, 13:09
СанычДата: Понедельник, 16.05.2016, 09:28 | Сообщение # 45
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Я же давал Вам ссылки, где определение термина "минерал" дают специалисты.

А как насчёт ответа на вопрос про ртуть?

Цитата viklehti ()
Вода повсеместное и всёобразующее вещество. Называть её минералом - это неадекватное дилетантство.
Про дилетантство Вы верно подметили, только словарь Даля в данном случае и есть дилетант или для дилетантов. Воспринимайте, как хотите.
Словарь Даля для обывателя. Типа, слышал звон, да не знает, где он.


Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 16.05.2016, 09:29
viklehtiДата: Понедельник, 16.05.2016, 22:53 | Сообщение # 46
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Если какой-то "специалист" сидит на столе, то стол не перестаёт быть столом, это специалист перестаёт быть адекватным. Также и с водой.

Вот общепринятое мнение на сайте
Минералы - это... Что такое Минералы?
Минералами считаются также некоторые природные вещества, представляющие из себя в обычных условиях жидкости (например, самородная ртуть, которая приходит к кристаллическому состоянию при более низкой температуре). Воду, напротив, к минералам не относят, рассматривая её как жидкое состояние (расплав) минерала лёд.

А это потому, что вода - повсеместное и всёобразующее вещество. Называть её минералом - это неадекватное дилетантство.


Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 17.05.2016, 00:06
СанычДата: Вторник, 17.05.2016, 08:07 | Сообщение # 47
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Вот общепринятое мнение на сайтеМинералы - это... Что такое Минералы?
Минералами считаются также некоторые природные вещества, представляющие из себя в обычных условиях жидкости (например, самородная ртуть, которая приходит к кристаллическому состоянию при более низкой температуре). Воду, напротив, к минералам не относят, рассматривая её как жидкое состояние (расплав) минерала лёд.
viklehti, Вы хоть поняли, что написали?

Температура замерзания воды  -  273 К
Температура замерзания ртути -  234 К

При стандартный термодинамических условиях (Р = 1 атм, Т = 298,15 К) вода и ртуть находятся в жидком агрегатном состоянии. Не пудрите мозги.
В какой минерал превращается ртуть после замерзания ?  
Удачи.

viklehti, открою Вам ужасную, с Вашей точки зрения, вещь. Случается, что минералы состоят из одного и того же вещества, но называются по разному. Например, кальцит и арагонит (СаСО3), или аметист и горный хрусталь (SiO2).
Так что, мы имеем 2 минерала лёд и воду, которые имеют одинаковый химические состав, но находятся в разных агрегатных состояниях.


Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 17.05.2016, 08:34
justnameokДата: Вторник, 02.08.2016, 12:29 | Сообщение # 48
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
А вы разве не знали, что в центре галактики, как правило, находится сверхмассивная черная дыра?

shadowmind.ru - все о космосе
саша8602Дата: Вторник, 02.08.2016, 16:56 | Сообщение # 49
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2991
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата MineSurvik ()
земля не движется вокруг солнца
Вообще-то вокруг него всё же движется. Вы себе как представляете движение Солнца? Одним из полюсов вперёд? Нет? Тогда планеты движутся вокруг него и с ним по его движению вокруг его центра вращения галактики итд. А многоспиральная траектория движения есть. Это да. У всех объектов.
СанычДата: Вторник, 02.08.2016, 17:09 | Сообщение # 50
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
саша8602, не пудрите человеку мозги. Земля летит за Солнцем по спирали.

Цитата саша8602 ()
А многоспиральная траектория движения есть. Это да. У всех объектов.
Знаете же, а мозги пудрите.
NebelungДата: Среда, 03.08.2016, 08:04 | Сообщение # 51
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1218
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Вообще-то вокруг него всё же движется. Вы себе как представляете движение Солнца? Одним из полюсов вперёд? Нет? Тогда планеты движутся вокруг него и с ним по его движению вокруг его центра вращения галактики итд. А многоспиральная траектория движения есть. Это да. У всех объектов.
  Фейковые спирали,, всем голову замудрили. Cолнце на самом деле никуда не летит,, планеты летают вокруг него. А солнце несет само галактическое пространство как в водовороте. Когда вы покидаете землю за орбиту,,, солнце ни куда от вас не улетает, а планеты улетают двигаясь вокруг солнца. Разный тип движений. Нет никаких спиралей, Солнце можно рассматривать как неподвижный обьект, если ты находишься внутри галактики.  Находясь с наружи мы увидим как солнце несет в себе само пространство,, а планеты летят от силы внутри пространства. Это совсем разный тип движения, нельзя их обьединять. Если бы солнце летело по галактике,, а планеты вокруг него. Тогда да будет спираль,,но звезды не летят по галактике, их галактика несет с одной скоростью и они неподвижны относительно друг друга, внутри каждой галактики. Это галактики могут сближаться или отдаляться, а звезды внутри галактик, зависят от скорости вращения галактики.


Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 03.08.2016, 08:15
ВселенДата: Среда, 03.08.2016, 09:38 | Сообщение # 52
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Nebelung, как вы сильно ошибаетесь в своём утверждении, для начало хотя бы изучите как движутся звёзды в своей галактике и какие скорости у них. Если бы было всё так просто как вы утверждаете, что движение звёзд зависит от скорости вращения галактики, то очень легко было бы рассчитать расстояние до каждой звезды, и не принимать косвенные методы для расчёта скоростей каждой звезды. Как всегда спешите с выводами, не думая, но в последствии вы всё-таки принимаете правильную точку понимания природы. Так что желаю удачи изучить и понять.
NebelungДата: Среда, 03.08.2016, 10:01 | Сообщение # 53
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1218
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Вселен,  Не слышал,, чтобы кто то принимал во внимание движение солнца при расчетах. Движение планет да, надо расчитывать, а солнце относительно нас стоит на месте, если мы находимся, внутри галактики. Оно никуда от тебя не улетает как и другие звезды. Так как движутся все вместе в одном потоке.

Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 03.08.2016, 10:05
саша8602Дата: Среда, 03.08.2016, 11:21 | Сообщение # 54
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2991
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
звезды не летят по галактике, их галактика несет с одной скоростью и они неподвижны относительно друг друга, внутри каждой галактики
Это есть движение каждого солнца в отдельности в общем течении вокруг центра галактики.
ВселенДата: Среда, 03.08.2016, 21:56 | Сообщение # 55
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Вселен,  Не слышал,, чтобы кто то принимал во внимание движение солнца при расчетах. Движение планет да, надо расчитывать, а солнце относительно нас стоит на месте, если мы находимся, внутри галактики. Оно никуда от тебя не улетает как и другие звезды. Так как движутся все вместе в одном потоке.
Наша цивилизация пока не летает в другие солнечные системы, поэтому нет необходимости рассчитывать с какой скоростью движутся все звёзды относительно друг от друга. Астрономы - физики просчитывают скорости отдельных звёзд относительно центра галактики (или вернее сказать центральной огромной Чёрной дыры) и на основе исследований сделали вывод, что звёзды по орбитам вокруг центральной ЧД имеют разную скорость движения, также как и планеты движутся с разными скоростями по орбитам вокруг Солнца. А из этого вывод, что расстояния постоянно между звёздами изменяются, но звёзды на таком большом расстоянии находятся от нас, что эти изменения не заметны. Если сторонний наблюдатель будет далеко находится от нас, то есть от солнечной системы, то он тоже не увидит изменения расстояний между планетами. Так что вывод ваш не верен, что все звёзды движутся в потоке с одинаковой скоростью.
NebelungДата: Среда, 03.08.2016, 22:33 | Сообщение # 56
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1218
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
аша цивилизация пока не летает в другие солнечные системы, поэтому нет необходимости рассчитывать с какой скоростью движутся все звёзды относительно друг от друга. Астрономы - физики просчитывают скорости отдельных звёзд относительно центра галактики (или вернее сказать центральной огромной Чёрной дыры) и на основе исследований сделали вывод, что звёзды по орбитам вокруг центральной ЧД имеют разную скорость движения, также как и планеты движутся с разными скоростями по орбитам вокруг Солнца. А из этого вывод, что расстояния постоянно между звёздами изменяются, но звёзды на таком большом расстоянии находятся от нас, что эти изменения не заметны. Если сторонний наблюдатель будет далеко находится от нас, то есть от солнечной системы, то он тоже не увидит изменения расстояний между планетами. Так что вывод ваш не верен, что все звёзды движутся в потоке с одинаковой скоростью.
Даже если с неодинаковой это ничего не меняет. Поток их несет, ближе к центру может быть одна скорость, дальше от центра другая. Но эти скорости не сильно расходятся,, почти одинаковые. И полностью зависят от вращения самой галактики.


Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 03.08.2016, 22:36
саша8602Дата: Четверг, 04.08.2016, 07:05 | Сообщение # 57
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2991
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
зависят от вращения самой галактики.
А кто говорит, что у солнца свой моторчик? Куда хочу, туда лечу. Солнце часть галактики. Тень на плетень наводите.
СанычДата: Четверг, 04.08.2016, 08:11 | Сообщение # 58
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Тогда да будет спираль,,но звезды не летят по галактике, их галактика несет с одной скоростью и они неподвижны относительно друг друга, внутри каждой галактики.
В таком случае все звёзды давно бы уже упали на галактическое ядро.

Цитата Nebelung ()
Фейковые спирали,, всем голову замудрили. Cолнце на самом деле никуда не летит,, планеты летают вокруг него. А солнце несет само галактическое пространство как в водовороте.
Всё зависит от места, где находится наблюдатель.
Если наблюдатель находиться за пределами галактики, то он увидит спирали, по которым планеты летят за звёздами. Если же наблюдатель находится внутри галактики, на какой-нибудь планете, то он увидит то, что описывает Nebelung.

Для примера: Стоя на Земли, видишь площадь радиусом 4 км. С самолёта видишь площадь уже радиусом в сотни км, а со спутника можешь увидеть всю планету.


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 04.08.2016, 08:15
ВселенДата: Четверг, 04.08.2016, 09:10 | Сообщение # 59
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Даже если с неодинаковой это ничего не меняет. Поток их несет, ближе к центру может быть одна скорость, дальше от центра другая. Но эти скорости не сильно расходятся,, почти одинаковые. И полностью зависят от вращения самой галактики.

По вашему не сильно отличаются наше Солнце движется по орбите приблизительно в среднем 220000 м/с (а факт от 200 до 260 км/с), а звёзды находящиеся близко к центральной Чёрной дыре движутся по орбитам вокруг центра со скоростью около 100000000 м/с, и делают столько оборотов вокруг центра галактики, что цифры не соизмеримы, и выходит нет никакого общего потока, или по вашей точки зрения , чем дальше звёзды будут находится от центра галактики, тем должна быть выше скорость, что соблюсти общий поток движения, а фактически всё наоборот, тот же принцип, что и в солнечной системе. Подумайте.
NebelungДата: Четверг, 04.08.2016, 09:17 | Сообщение # 60
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1218
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
По вашему не сильно отличаются наше Солнце движется по орбите приблизительно в среднем 220000 м/с (а факт от 200 до 260 км/с), а звёзды находящиеся близко к центральной Чёрной дыре движутся по орбитам вокруг центра со скоростью около 100000000 м/с, и делают столько оборотов вокруг центра галактики, что цифры не соизмеримы, и выходит нет никакого общего потока, или по вашей точки зрения , чем дальше звёзды будут находится от центра галактики, тем должна быть выше скорость, что соблюсти общий поток движения, а фактически всё наоборот, тот же принцип, что и в солнечной системе. Подумайте.
  А от чего тогда еще зависят скорости звезд.. как не от вращения галактики? Внутри галактики нет больше сил, которые могут влиять на скорость звезд кроме галактического потока. Чтобы повлиять на скорость,, это сила должна быть не менее сильной чем сам поток. Откуда там еще таким силам взяться?
Форум » Вселенная » Солнечная система » Земля движется не вокруг солнца?
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: