Pulsar

Четверг, 02.05.2024, 19:29


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Форум » Вселенная » Солнечная система » Фаэтон
Фаэтон
DestroersДата: Понедельник, 14.03.2011, 23:03 | Сообщение # 61
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 96
Награды: 28
Репутация: 210
Статус: Offline

Прикрепления: 2676828.jpg (47.3 Kb)


Сообщение отредактировал Destroers - Понедельник, 14.03.2011, 23:31
Ta-isДата: Понедельник, 14.03.2011, 23:54 | Сообщение # 62
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2827
Награды: 751
Статус: Offline

Но Луна ведь старше Земли surprised
DestroersДата: Вторник, 15.03.2011, 00:02 | Сообщение # 63
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 96
Награды: 28
Репутация: 210
Статус: Offline

Разве?
Если честно сказать, я считаю что у Земли небыло 3-х спутников, они были у Марса... По легенде(по какой не помню)
эти луны были искуственными (что то вроде нашей МКС или может жилой центр) , но потом случилась война на планете и одна из держав(скажим так) запустила ракету (довольно таки мощную) , один из спутников взарвался и полетели обломки к планете и упали они в последнее море... но война продолжилась , война на истребление себе подобных страшным оружием которое человечество надеюсь не вспомнит как делаеться. Нашлась группа ученых которой надоела эта война и они построили карабль и полетели на соседнюю планету где обитали страшные большие ящерицы и назвали они её Земля и стала она для них домом... уничтожив все свои достижения ,что бы такого больше не повторилось, стали жить в мире с природой и друг с другом, но что то пошло не так...
Вот как то так happy


Сообщение отредактировал Destroers - Вторник, 15.03.2011, 00:20
Bert@kДата: Вторник, 15.03.2011, 10:07 | Сообщение # 64
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Destroers, красиво но сказка))

Добавлено (15.03.2011, 10:06)
---------------------------------------------

Quote (Bruno)
А на куски от Фаэтона стало быть гравитации да материи не хватило ? )

Ну видимо так) вся энергия ушла на планеты и спутники потом клей закончился и они так и остались кусками ненужной материии))

Добавлено (15.03.2011, 10:07)
---------------------------------------------

Quote (Destroers)
Если честно сказать, я считаю что у Земли небыло 3-х спутников, они были у Марса... По легенде(по какой не помню)
эти луны были искуственными (что то вроде нашей МКС или может жилой центр) , но потом случилась война на планете и одна из держав(скажим так) запустила ракету (довольно таки мощную) , один из спутников взарвался и полетели обломки к планете и упали они в последнее море... но война продолжилась , война на истребление себе подобных страшным оружием которое человечество надеюсь не вспомнит как делаеться. Нашлась группа ученых которой надоела эта война и они построили карабль и полетели на соседнюю планету где обитали страшные большие ящерицы и назвали они её Земля и стала она для них домом... уничтожив все свои достижения ,что бы такого больше не повторилось, стали жить в мире с природой и друг с другом, но что то пошло не так...
Вот как то так

А где эти люди щас воевавшие? почему щас не воюют


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

DestroersДата: Вторник, 15.03.2011, 10:48 | Сообщение # 65
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 96
Награды: 28
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата (Bert@k)
А где эти люди щас воевавшие? почему щас не воюют


Потому что истребили себя полностью
lunohodДата: Вторник, 15.03.2011, 11:25 | Сообщение # 66
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 211
Награды: 31
Репутация: 141
Статус: Offline

Quote (Destroers)
уничтожив все свои достижения ,что бы такого больше не повторилось, стали жить в мире с природой и друг с другом, но что то пошло не так...

выложу свою версию dry

Отдельные "учёные" уничтожая достижения нажитые веками, пока другие отлучились по делам(разведка местности) не посоветовались перед этим с теми, кто был против этого. Вернувшись, они увидели обезумевших вандалов доламывающих последнее. И перестреляли их
всех. Ну а дальше... долго протянуть на земле с большими ящерицами они не могли....... biggrin


борьба с мракобесием на "быдло уровне"

Сообщение отредактировал lunohod - Вторник, 15.03.2011, 13:37
Bert@kДата: Вторник, 15.03.2011, 14:32 | Сообщение # 67
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (Destroers)
Потому что истрибили себя полностью

да не может истребить --- всегда есть побежденный и победитель!


Боженька полагает, а Берик к себе располагает



Сообщение отредактировал Bert@k - Вторник, 15.03.2011, 14:32
металлистДата: Среда, 28.09.2011, 10:25 | Сообщение # 68
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 215
Награды: 38
Репутация: 96
Статус: Offline

Фаэтон или планета Генриха Ольберса - название гипотетической планеты, которая якобы существовала ранее между Марсом и Юпитером, а затем распалась и образовала пояс астероидов. ученые говорили то-что там жили люди или другие похожие на людей существа и она врезалась в Марс и поэтому Марс обрел красный цвет и из-за столкновения на Марсе погибла жизнь.это правда?

111Макс111Дата: Среда, 28.09.2011, 12:13 | Сообщение # 69
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 35
Награды: 2
Репутация: 8
Статус: Offline

Quote (металлист)
Фаэтон или планета Генриха Ольберса - название гипотетической планеты, которая якобы существовала ранее между Марсом и Юпитером, а затем распалась и образовала пояс астероидов. ученые говорили то-что там жили люди или другие похожие на людей существа и она врезалась в Марс и поэтому Марс обрел красный цвет и из-за столкновения на Марсе погибла жизнь.это правда?


Нашел материал, вот ниже. Смотрел по многим ссылкам все данные говорят не в пользу существования Фаэтона, но теория интересная.

Итак, между орбитами Марс и Юпитера находится масса небольших тел, обращающихся вокруг Солнца на том расстоянии, на котором должна была бы находиться большая планета, согласно правилу Тициуса-Боде. Известный астроном и врач Генрих Ольберс, открывший Палладу и Весту, предположил, что на месте теперешних астероидов некогда находилась планета. От чудовищного удара извне или от внутреннего удара планета взорвалась(!), оставив после себя наследие в виде астероидов. Эту гипотетическую планету, в последствии назвали ФАЭТОН, в честь сына бога Солнца Гелиоса. Согласно греческой мифологии Фаэтон, похитил у отца (Гелиоса) его огненную колесницу и поехал кататься по небу, но погиб, разбившись вместе с колесницей. Это были первые признаки пресловутой АСТЕРОИДНОЙ ОПАСНОСТИ для Земли. Раз Фаэтон погиб от взрыва упавшего тела, то и Землю может постичь такая же участь? Однако, в 50-х годах 20 века против трогательной гипотезы Ольберса о Фаэтоне появились первые, но убедительные возражения, основанные на данных о метеоритах. Из анализов состава метеоритов следовало, что они неоднородны по химическому составу и никак не могут быть продуктами разрушения большой планеты, подобной Земле иди Марсу, поскольку тогда они ни за что не смогли бы сохранить свою кристаллическую структуру. В недрах массивной планеты такая структура неминуемо была бы разрушена. Более детальные исследования доказали, что метеоритное вещество могло формироваться и прийти к сегодняшнему состоянию только в небесных телах астероидных масс и размеров.

Последний аргумент в пользу существования Фаэтона прозвучал в 70-х годах прошлого века. Для этого была вычислена его гипотетическая масса и показано, что разрушение произошло около 16 миллионов лет назад. Однако, оказалось, что энергия для разрушения Фаэтона в тысячи и десятки тысяч раз слабее необходимой. Оставалось объяснить разрушение планеты гравитационным влиянием Юпитера. Оказалось, что тесное сближение с этим гигантом могло бы привести к разрушению Фаэтона! Но… Как всегда, но! Если бы такое сближение произошло, то оно было бы губительным для Фаэтона, но и сам Юпитера сильно бы пострадал. Система его галилеевых спутников была бы изменена возмущениями до такой степени, что на ее восстановление даже гигант Юпитер затратил бы 2 миллиарда лет! Но, как сказано выше, катастрофа произошла не более 16 миллионов лет назад.

И еще аргумент не в пользу Фаэтона. Падения крупных осколков астероидов на Землю завершаются образованием кратеров на ее поверхности. Наша планета хранит на своем теле немало гигантских космических ран, называемых астроблемами. На территории России крупнейшая астроблема обнаружена недалеко от устья реки Попигай на севере Сибири. Исследования показали (вот оно, начинается самое интересное!), что астроблема возникла при падении астероида диаметром НЕСКОЛЬКО КИЛОМЕТРОВ(!) 30 МИЛЛИОНОВ лет назад. При этом образовался кратер чудовищных размеров - поперечник его составлял около 100 КИЛОМЕТРОВ! Возраст известных астроблем достигает 700 миллионов лет! Следует отметить, что 65 миллионов лет назад на Земле произошло вымирание динозавров и других представители тогдашней фауны. Эпоха вымирания продолжительностью всего около 200 лет уничтожающим смерчем пронеслась по временной шкале нашей планеты. Осадочные породы океанических отложений, сформировавшихся в то время, дают нам документальные подтверждения скоротечности драматизма смертоносного события. На основании их детальных исследований предполагается, что астероид поперечником около 10 километров врезался в Землю, и в результате чудовищного взрыва в атмосферу поднялись тысячи кубических километров образовавшейся пыли. Эта страшная туча на несколько лет преградила доступ солнечным лучам, и в результате наступившей вселенской тьмы на Земле прервался процесс живительного фотосинтеза. Наступил мировой голод. Практически все позвоночные массивнее 20-30 килограммов погибли голодной смертью. Понятно, что и эта версия опровергает гипотезу о Фаэтоне. Если Фаэтон взорвался 16 миллионов лет назад, то откуда же взялся астероид, упавший на Землю 65 миллионов лет назад?

Так откуда же взялись астероиды. Современная модель происхождения Солнечной системы предполагает одновременное образование Солнца и планет (в том числе и астероидов) из огромной массы газа, состоящего преимущественно из водорода. Ее называют солнечной туманностью. Под действием гравитационных сил газовая туманность сжималась таким образом, что центральная область становилась наиболее плотной. В центре возникло Солнце, став главным объектом всего облака. Воздействие гравитационных сил и солнечного излучения разрушило первоначальную структуру облака. В нем появились разрежения и сгущения (протопланеты), захватывающие все попадающееся на их пути вещество. Именно из наиболее массивных протопланет образовались планеты. При этом на Солнце начались ядерные реакции, превращающие водород в гелий. Таким образом, около 5 миллиардов лет назад Солнечная система сформировалась такой, какую мы с вами сейчас наблюдаем.

Астероиды - остатки промежуточных тел, из которых создавались планеты, сохранились до нашего времени. Они так и не сумели сформироваться в планету из-за близости массивного Юпитера. Планета-гигант своим воздействием увеличивала относительные скорости астероидов и довела этот процесс до такого состояния, что кинетическая энергия астероидов превысила гравитационную, а в таких условиях они уже не могли соединяться и формироваться в единое тело при встрече. Скорее наоборот, столкновение приводило к взаимному дроблению, а не объединению. Увы, гипотеза о Фаэтоне не получила подтверждения. Достаточно весомые аргументы, приведенные выше, не должны оставлять у уважаемых пользователей никаких сомнений.
habarДата: Среда, 28.09.2011, 12:44 | Сообщение # 70
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (111Макс111)
Астероиды - остатки промежуточных тел, из которых создавались планеты, сохранились до нашего времени. Они так и не сумели сформироваться в планету из-за близости массивного Юпитера. Планета-гигант своим воздействием увеличивала относительные скорости астероидов и довела этот процесс до такого состояния, что кинетическая энергия астероидов превысила гравитационную, а в таких условиях они уже не могли соединяться и формироваться в единое тело при встрече. Скорее наоборот, столкновение приводило к взаимному дроблению, а не объединению. Увы, гипотеза о Фаэтоне не получила подтверждения. Достаточно весомые аргументы, приведенные выше, не должны оставлять у уважаемых пользователей никаких сомнений.


Это подтверждает и взаимо-центризм (действительно существующая взаимно-центрическая планетная система), но с той разницей, что отрицает некую "гравитационную энергию".
При этом, поскольку и все планеты существуют не сами по себе, а для передачи космического импульса вращения в надвакуумной среде пространства, то, конечно и астероиды существуют не просто так. Кроме того, получается, что это не пояс, а астероидная планетная сфера. Иначе говоря, - это не куча камней якобы "бесхозно" вращающаяся вокруг Солнца, а большая сфера (под названием как раз "Фаэтон"), передающая вращение от планетной сферы Марса кольцевой планетной сфере Юпитера.

Астероиды не образуют никакого астероидного пояса или кольца из огромных камней, а составляют, хотя и огромную, но компактную астероидную сферу. Поясом эту сферу посчитали из-за больших эксцентриситетов их орбит, отмечаемых относительно Солнца, а также из-за того, что вокруг этой сферы вращаются и другие мелкие астероиды, не вошедшие в её состав. А эти «эксцентриситеты» -воспринимаются с Земли из-за не различения взаимно-центрического вращения или вращения Солнца и Земли вокруг их общего центра вращения и вращения астероидов вместе со сферой вокруг её центра.

Центральная планетная сфера Марса (в рассмотрении его кольцевой планетной сферы) образует вращение астероидной сферы «Фаэтон», которая помогает образованию вращения срединной петли в силовой орбитальной цепи Юпитера.
При этом выходит, что сфера «Фаэтон» вращается по часовой стрелке при взгляде с Севера Земли, а значит, вращаются так и астероиды вокруг центра сферы. Но поскольку вместе со сферой они, кроме того, движутся вокруг солнечно-земного центра уже против часовой стрелки, то это трудно обозначить с Земли.

И явно напрашивается вывод о том, что вращение астероидов в единой сфере, а не в виде кольца бесхозных камней, обнаружен космическими исследованиями, но скрывается, как скрывается и обратное вращение Луны. И подумайте сами, как космические аппараты могли бы пролететь к Юпитеру, будь перед ним и на самом деле кольцо из большого количества камней?


Сообщение отредактировал habar - Среда, 28.09.2011, 12:50
ANTIEXTREMISTДата: Среда, 28.09.2011, 18:36 | Сообщение # 71
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Quote (habar)
И подумайте сами, как космические аппараты могли бы пролететь к Юпитеру, будь перед ним и на самом деле кольцо из большого количества камней?


Нужно меньше обращать внимания на фантастические фильмы, где космолёты летают, уворачиваясь от потока глыб. В поясе астероидов их плотность всего в несколько раз выше, чем в других местах СС.
habarДата: Среда, 28.09.2011, 19:05 | Сообщение # 72
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (ANTIEXTREMIST)
Нужно меньше обращать внимания на фантастические фильмы, где космолёты летают, уворачиваясь от потока глыб. В поясе астероидов их плотность всего в несколько раз выше, чем в других местах СС.


Реалистичный взгляд. Но посмотрите на всегда применяемое изображение солнечно-земной системы с Солнцем в центре. Там плотное кольцо астероидов и они никак не разбросаны по всей СС.
ANTIEXTREMISTДата: Среда, 28.09.2011, 19:10 | Сообщение # 73
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Quote (habar)
Но посмотрите на всегда применяемое изображение солнечно-земной системы с Солнцем в центре. Там плотное кольцо астероидов и они никак не разбросаны по всей СС.

На схеме СС расстояния между планетами также изображены не в масштабе, иначе никакого листа не хватит. И Солнце, кстати, в центре. Наверное, из-за своей массы, гравитация-то существует smile
habarДата: Четверг, 29.09.2011, 10:33 | Сообщение # 74
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (ANTIEXTREMIST)
Наверное, из-за своей массы, гравитация-то существует


Понятие гравитации относится к вакуумной фазе пространства. У неё нет массы. Масса образуется через гравитацию в надвакуумном слое нашего пространства (который мы ощущаем).
металлистДата: Четверг, 29.09.2011, 10:40 | Сообщение # 75
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 215
Награды: 38
Репутация: 96
Статус: Offline

Спор между сторонниками и противниками пятой планеты продолжается уже не одно десятилетие. В 70-80-х годах восемнадцатого столетия немецкие астрономы Тициус и Боде эмпирически определили правило межпланетных расстояний. Вильям Гершель открыл планету Уран. Ее расположение в Солнечной системе подтверждало открытое правило. Однако расстояние между Марсом и Юпитером указывало, что между этими планетами должна находится еще одна планета. И вот 1 января 1901 года итальянец Джузеппе Пиацци заметил в телескоп слабую звездочку, не отмеченную в каталогах. Она двигалась против вращения звездного неба, как и все планеты. Орбиту обнаруженной планеты определил математик Карл Гаусс. Оказалось, что эта орбита лежит между Марсом и Юпитером. Однако поймать планету в телескоп больше не удалось. Планету назвали Церера. Через год астроном Генрих Ольберс обнаружил Цереру. Пару месяцев спустя он открыл еще одну планету с близкой орбитой - Палладу. Затем в течение 80 лет между Марсом и Юпитером было обнаружено около 200 планет...

habarДата: Четверг, 29.09.2011, 10:55 | Сообщение # 76
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (металлист)
Спор между сторонниками и противниками пятой планеты продолжается уже не одно десятилетие. В 70-80-х годах восемнадцатого столетия немецкие астрономы Тициус и Боде эмпирически определили правило межпланетных расстояний. Вильям Гершель открыл планету Уран. Ее расположение в Солнечной системе подтверждало открытое правило. Однако расстояние между Марсом и Юпитером указывало, что между этими планетами должна находится еще одна планета. И вот 1 января 1901 года итальянец Джузеппе Пиацци заметил в телескоп слабую звездочку, не отмеченную в каталогах. Она двигалась против вращения звездного неба, как и все планеты. Орбиту обнаруженной планеты определил математик Карл Гаусс. Оказалось, что эта орбита лежит между Марсом и Юпитером. Однако поймать планету в телескоп больше не удалось. Планету назвали Церера. Через год астроном Генрих Ольберс обнаружил Цереру. Пару месяцев спустя он открыл еще одну планету с близкой орбитой - Палладу. Затем в течение 80 лет между Марсом и Юпитером было обнаружено около 200 планет...


Молодец, мастер! Вернули обсуждение в начальное русло.
Поскольку взаимо-центризм примеряет сторонников гелиоцентризма и геоцентризма (что хотел, но не успел в этой жизни пан Коперник), то и астероидную сферу "Фаэтон" можно назвать и необычной пятой планетой (поскольку она имеет планетную сферу), и неким скоплением астероидов. Но это никак не некое астероидное кольцо.
металлистДата: Четверг, 29.09.2011, 11:02 | Сообщение # 77
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 215
Награды: 38
Репутация: 96
Статус: Offline

habar, спасибо... говорят там между людми была ядерная война и планета распалась чему верить?

habarДата: Четверг, 29.09.2011, 11:58 | Сообщение # 78
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (металлист)
спасибо... говорят там между людми была ядерная война и планета распалась чему верить?


Это всё выдумки. Астероиды - это остатки так называемой небесной тверди (о которой говорится в Библии), из которой образовались планеты после протовспышки (называемой "большим взрывом"). Потому исследование астероидов очень важно для науки.
Планетная твердь в начальные времена была пластичной субстанцией (подобие пластелина). Да и на Земле камни были раньше пластичными. Вспомните, что была раньше профессия камнетёсов. А попробуйте сейчас отесать камни. Потому и и блоки пирамид резались обычной горячей медной проволокой.

И дело в том, что планетная сфера "Фаэтон" с самого начала была огромных размеров. А не имея в своём составе Луны (как Земля), небесная твердь Фаэтона не сумела слиться в единое целое, из-за чего в процессе так называемого частотного остывания в процессе космической эволюции она стала составлять отдельные фракции в виде астероидов. К тому же астероиды вращаются вокруг центра своей сферы по часовой стрелки взглядом с Севера Земли или как бы на раскручивание (по правилу буравчика). Всё это и не позволило образоваться планете.
Примерно такое же объяснение происхождения астероидов поддерживают и все серьёзные астрономы.


Сообщение отредактировал habar - Четверг, 29.09.2011, 11:58
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 29.09.2011, 13:12 | Сообщение # 79
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Quote (habar)
Примерно такое же объяснение происхождения астероидов поддерживают и все серьёзные астрономы.

Действительно, за исключением взаимо-центризма инебесной тверди из пластилина. И откуда только вы берёте все эти идеи? Каждый день что-то новое придумываете, с интересом ожидаю следующих tongue
habarДата: Четверг, 29.09.2011, 15:51 | Сообщение # 80
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (ANTIEXTREMIST)
Действительно, за исключением взаимо-центризма инебесной тверди из пластилина. И откуда только вы берёте все эти идеи? Каждый день что-то новое придумываете, с интересом ожидаю следующих


Не надо себя выдавать за легитимного представителя серьёзных астрономов.

Это не идеи, а факты, выявленные как раз за счёт взаимо-центризма и действительной структуры пространства, что отрицают в виду их явной очевидности лишь Вам подобные. И они давно изложены в упомянутом выше материале.

Как будто Вы не знаете о фактах обнаружения следов лап динозавров и даже стопы человека, впечатанных в затвердевший камень. Уж не вступали они в лаву.
Официальная наука это не может объяснить, а Различение объясняет.


Сообщение отредактировал habar - Четверг, 29.09.2011, 16:07
Форум » Вселенная » Солнечная система » Фаэтон
Поиск: