новости космоса
11472 45
15 января 2014 20:55:00

Кугельблиц: космические корабли могли бы получать энергию от черных дыр

Безусловно, межзвездный полет – это одна из самых сложных задач, которая стоит перед человечеством. Расстояния даже до самых близких звезд так велики, что даже построение модели практически невозможно. Например, если расстояние от Земли до Солнца принять за 2,5 см, то самая близкая к нашей Солнечной Системе звезда (Проксима Центавра) должна была бы быть на расстоянии почти семь километров!

Самый быстрый космический аппарат из всех, построенных людьми – космический зонд Voyager 1 (Вояджер 1), мог развивать скорость до 29 километров в секунду. Если бы его отправили к Проксима Центавра, он достиг бы нашей ближайшей звездной соседки примерно через 80 000 лет.

Понятно, что нужно добиться намного более высоких скоростей. Скорость, равная 10 процентам скорости света (в тысячу раз быстрее, чем Voyager 1, однако, вполне возможно, достижимая скорость для ядерных двигателей, которые, возможно, будут скоро построены), позволит достичь Проксима Центавра примерно за 45 лет.

Джон Уилер (John Wheeler), один из пионеров теории черных дыр, придумал термин "Kugelblitz" (Кугельблиц), - что в переводе означает «шаровая молния». Он предположил, что, если достаточное количество чистой энергии будет сфокусировано в области пространства, эта энергия образует микроскопическую черную дыру, которую можно описать уравнениями Карла Шварцшильда – «Кугельблиц Шварцшильда», или «КШ».

Стивен Хокинг (Stephen Hawking) через 19 лет предположил, что черные дыры могут испускать разнообразные частицы (преимущественно фотоны), - так называемое «Излучение Хокинга».

Постулат Уилера и теория излучения черных дыр позволяют предположить, что возможно создание нового типа межзвездного космического корабля – такого, который будет двигаться и работать от Кугельблица Шварцшильда.

Для того, чтобы принести пользу, КШ должен быть достаточно мал, чтобы выделять нужное количество энергии, достаточно светлым, чтобы его можно было ускорить, но при этом достаточно большим, чтобы иметь необходимую продолжительность жизни. Такой Кугельблиц Шварцшильда будет очень мал, меньше, чем протон, но при этом невероятно тяжел. Типичный КШ весит как два здания Эмпайр Стейт Билдинг, его выходная мощность равна примерно 129 петаватт (1 петаватт = 10 квадриллионов ватт).


(Добавил: alexandrash)

комментарии
1
Virous156 · 15-01-2014

Странно, разве ЧД размером с протон не испариться в считанные доли секунд?

2
Virous156 · 15-01-2014

*испарится

3
новичОк146 · 15-01-2014

Virous, Сам с собой разговариваешь?

Теоретики могут себе позволить поиграться с величинами.

4
elena184 · 15-01-2014

Virous,вспомните нашу дискуссию в моём вопросе.

5
TheRealSanLe126 · 15-01-2014

судя по тому, что за единицу расстояния от Земли до Солнца было взято расстояние почти в 1 дюйм, осмелюсь предположить , что статью писали люди не использующие метрическую систему мер

6
kepler2013137 · 15-01-2014

это фантастическая мысль которая никогда не осуществится по крайней мере в этом веке

7
Nabludatel127 · 15-01-2014

А какой современный смысл лететь к другой звезде?

8
kepler2013137 · 15-01-2014

нет смысла лететь к звездам мы еще на марс то не слетали

9
Бармолей141 · 15-01-2014

Смысл в полете к звезде в разработке новых типов космических кораблей и двигателей, которые позволят сделать полет на марс в пределах нескольких недель..

10
Vili14 · 15-01-2014

Ну почему E=mc^2 , фокусируем энергию в нужной точке, и получаем массу, в том числе достаточную для ЧД. Да она испариться а мы по новой ее генерируем. Только вопрос , а зачем ? И где взять столько энергии? ....мощность равна примерно 129 петаватт... это почти полторы тонны антиматерия/материя сжечь надо, что бы получить столько энергии. Проще звездолет так разогнать.

11
новичОк146 · 15-01-2014

Nabludatel, Посмотреть, утолить любопытство (пощупать, потрогать, понюхать). Я думаю, что и большинством набираемых марсонавтов движет тоже чувство.

12
DimitriyP165 · 15-01-2014

Nabludatel. Не обязательно сразу лететь к звезде. Можно будет как минимум быстрее передвигаться внутри Солнечной Системы, а это уже не мало.

13
DimitriyP165 · 15-01-2014

Мне другое непонятно: за счёт чего такой космический корабль будет двигаться? А то фраза "...который будет двигаться и работать от Кугельблица Шварцшильда" звучит несколько расплывчато.

14
Virous156 · 15-01-2014

Посчитал. Она должна испаряться 270 лет, игнорируя тот факт, что по мере испарения его скорость будет увеличиваться. Да, для полета хватит.

15
Virous156 · 15-01-2014

DimitriyP, существует 1000 способов преобразовать ЕМ излучение в движение :)

16
новичОк146 · 15-01-2014

Когда произносишь "Кугельблиц Шварцшильд" прям так и хочется сделать умный вид и брови домиком.

17
Бармолей141 · 15-01-2014

Virous31
"DimitriyP, существует 1000 способов преобразовать ЕМ излучение в движение "
ПАРОЧКУ самых простых, плиз!

18
DimitriyP165 · 16-01-2014

Virous. Поддерживаю предыдущего оратора! Я и одного то не назову! =)

19
Virous156 · 16-01-2014

Да пожалуйста!

1)АЭС делает это каждый день.
2)Солнечные батареи.

20
thestorozhuk55 · 16-01-2014

Да ладно? 8-)

21
Nabludatel127 · 16-01-2014

Virous, Вам про космическое движение, а Вы про трение.
В космосе свет можно только излучать. Больше никаких принципов двигателя не придумано.
Итого: взамен паровоза мы получаем паровоз получше.

22
Владим145 · 16-01-2014

"...существует 1000 способов преобразовать ЕМ излучение в движение"
раз, два..., ну три, четыре, пять потом споткнёшься и замолчишь. А начнёшь разбирать эти способы для космоса, то и вообще ничего не останется.
"...это почти полторы тонны антиматерия/материя сжечь надо"
ну и зачем выдумывать микроЧД, если тогда уж лучше попробовать обуздать известную антиматерию, тем более 1,5 тонны и один атом протона - разница для КА не большая.
Ладно здесь у нас на сайте некоторые выдумывают подобное, это нормально, а вот эти учёные....
"Да ладно?" -
thestorozhuk, вы своими комментариями напомнили один мне известный образ персонажа нашего кино, в словарном запасе которой было всего около 30 слов.
А ведь я так и не дождался от вас, даже после очередного китайского предупрежджения, ответа на поставленные вопросы, которые вам ясны и понятны, а мне гне очень?
Такое ощущение, что ваш словарный запас...

23
kepler2013137 · 16-01-2014

как можно это представить у нас и ракетное топливо есть и хватает для всего

24
TechnoPank128 · 16-01-2014

Ближайшие звезды теоретически намного дальше нашей гелиосферы, Вояджер пересек границу гелиосферы, но уже испытывает трудности при передачи радиосигнала, ибо скорость его невероятно высокая 3-ая космическая, но задержка почти в несколько дней! Что будет если сигнал будет идти дальше никому не известно, вероятнее всего он просто не дойдет и спутник или ракеноситель будут бесследно утеряны в глубинах космоса. Прежде всего для преодоления таких расстояний нужно использовать возможности пространства и времени, но для нас на нашем этапе развития это не доступно к сожалению. Кстати на эту тему могу посоветовать почитать про Филадельфийский эксперимент, возможно какие либо мысли и появятся.

25
Virous156 · 16-01-2014

"ну три, четыре, пять потом споткнёшься и замолчишь".

Владим, 1000 было сказано образно. Естественно, если они и существуют, все их я сходу не назову. В данном случае под 1000 имелось ввиду слово "много".

"Вам про космическое движение, а Вы про трение" - я просто привел два банальных примера, которые пришли в голову. Есть, конечно, и более продуктивные. Как сказал Nablutatel - фотонный двигатель.

Меня попросили привести примеры, я привел :)

26
DimitriyP165 · 16-01-2014

TechnoPank.
Про филадельфийский эксперимент: "Жил-был на свете торговец автозапчастями Моррис Джессап. Продавать детальки Моррису было скучно, и поэтому в свободное время он баловался любительской астрономией. Черт его знает, что там дядя углядел в свой телескоп, однако в 1955 году он разродился книгой, где, собрав в кучу все свои знания по физике, выдвинул идею топлива космического корабля в виде соединения антигравитации и электромагнитного поля. Одной писаниной американец не ограничился, и следующим его шагом была стремительная эволюция в доктора наук и турне по просторам США с автографами и секретарём. В самом разгаре научного тура, во время которого доктор Моррис нёс вдохновенный бред про зеленых человечков, ему написал некто Карлос Мигель Альенде (по другим данным - некто Марк Аллен), который и изложил весь леденящий душу леденец Филадельфийского эксперимента. Сам он якобы был тем самым счастливчиком из числа выживших, и при этом не сгоревших, не застывших, не спятивших, и, упаси боже, не застрявших в стене. Отдельно стоит упомянуть, что от текста этого матроса граммар-наци заживо сгорают в пламени своего праведного гнева не хуже жертв бессердечного опыта.
Считается, что именно Карлос Альенде обнародовал факты Филадельфийского эксперимента, и привлек к нему внимание общественности. Однако ничего, кроме возмущения («Как такого шизоида могли выпустить на свободу? А он не кусается?»), в чистом виде письма Аллена-Альенде вызвать не могли. Тем более, они не могли привлечь внимание общественности к инциденту. Важен был спектакль, который доктор Джессап, талантливый шоумен, разыграл вокруг этих писем как по нотам. И еще привлеченные атрибуты. В первую очередь, органы. В конце 50-х самым неожиданным образом в Управление военно-морских исследований (ONR) на имя адмирала Фёрта поступает бандероль с пасхальной открыткой и оригиналом новой книги Джессапа «Расширенный аргумент в пользу НЛО». Все поля книги исписаны пометками, сделанными тремя различными чернилами: синими, фиолетовыми и зелеными. Сама по себе книга была тем еще экспонатом, но вот пометки! Постоянные намеки на единую теорию поля Эйнштейна, поминание командных лиц ВМС, ссылки на таинственные засекреченные документы и материалы, но главное — инопланетяне, инопланетяне, и еще раз инопланетяне. По всякому поводу и даже без оного. Ясное дело, доктора Джессапа тут же попросили любезно объявиться в конторе и дать хоть какие-нибудь пояснения в связи с загадочной бандеролью. Моррис ломаться не стал, согласился сотрудничать и тут же примчался в Управление. С глубокомысленным видом он принялся изучать пометки на полях своей книги и сделал сенсационное открытие! Надписи, сделанные синими чернилами, принадлежали… Карлосу Мигелю Альенде! После этого, по словам самого Джессапа, сотрудники Управления военно-морских исследований признались ему в том, что Филадельфийский эксперимент в самом деле проводился осенью 1943 года группой ученых и военно-морских офицеров. Теперь дело получило совсем иной оборот: из частного делириума подвинувшегося рассудком моряка эксперимент превратился в событие общегражданского значения. Судите сами: за спиной ничего не ведающего народа власти США проводят человеконенавистнические опыты, по своей жестокости дающие фору доктору Менгеле из Аушвица! Раскрутка продолжалась колоссальными темпами. Дел было невпроворот, и Моррис привлек к работе над раскруткой Филадельфийского эксперимента двух своих товарищей — Айвена Сандерсона и доктора Мэнсона Валентайна.
Дальше произошло событие, от которого конспиролухи до сих пор захлебываются счастьем: добрый доктор внезапно стал героем. Для полиции ничего загадочного не было: уважаемый Моррис Джессап напился, наглотался антидепрессантов, подвёл шланг от выхлопной трубы в салон своей машины, заткнул все дыры и щели, завел двигатель, и от всего этого довольно скоро околел. Поводом, очевидно, послужили многочисленные долги нашего героя. Однако для широких масс Джессап стал мучеником правительства, борцуном за правду, слишком опасно приблизившимся к тайне Эксперимента. Выпавшее знамя недолго валялось на земле. Мистификация уже вовсю жила своей жизнью. Новая книга, написанная соратниками Морриса —«Филадельфийский эксперимент: проект Невидимость», — вот отправная точка коллективного помешательства, в результате которого ВМС США были засыпаны тоннами гневных писем холодеющих от священного ужаса перед Неведомым хомячков. Позже свет увидело ещё шестнадцать бестселлеров и три художественных фильма нарастающей глупости.
Однако вместо того, чтобы сразу расставить точки над i, и задушить мистификацию в зародыше, вся американская общественность ринулась на поиски живого Альенде, и поиски эти продолжались, ни много ни мало, тридцать лет! Сотни самозваных частных детективов и особо "продвинутых" добровольцев из народных масс сутки напролет вызубривали наизусть телефонные и адресные книги, мотались по городам и весям, тусовались в моргах и полицейских участках, рылись в личных делах военнослужащих. Хуже того, уже через год после смерти Джессапа как грибы после дождя стали выскакивать то там, то сям «лже-Мигели», «лже-Марки», «лже-Аллены» и «лже-Альенды». Десятки самозванцев раздавали интервью, одно другого страшнее и сенсационнее, а журналисты на основании всех этих бредней писали такие статьи, что от одного их чтения впечатлительный читатель мог повредить себе пространственно-временной континуум. При этом все американские военные ведомства, а также правительство, Белый Дом и Капитолий из года в год подвергались непрестанной бомбардировке запросами обеспокоенных граждан: проводился Филадельфийский эксперимент или нет? В глазах военных специалистов и ученых несуразность и мракобесие всех обстоятельств мифического происшествия просто зашкаливали —естественно, не возникало ни малейшего желания разубеждать одержимые народные массы. Сами массы расценивали затянувшееся молчание официальных ведомств как еще одно доказательство (ага, молчат, значит правда!!!). Наконец, 8 сентября 1996 года Управление военно-морских исследований ВМС США опубликовало официальное коммюнике, в котором, само собой, отрицался эксперимент вообще как факт.
Истерия вокруг филадельфийского эксперимента после этого заявления только вышла на новый качественный уровень, и за коммюнике ONR последовала лавина опровержений со стороны «независимых экспертов» и «общественных обвинителей», идиотизм которых достигал совсем уже эпических масштабов - например, они считали доказательством реальности эксперимента сам факт того, что его официально опровергают (так можно "доказать" все что угодно, хоть бытие Шайтана и то, что Земля стоит на трех китах). Даже сегодня каждый день пишутся памфлеты, высмеивающие неуклюжую попытку федеральных властей закамуфлировать свои антигуманные эксперименты. Стоит также отметить, что и в нашей стране таковые нашлись (вот диво-то... их здесь должно быть больше, чем где-либо). Скажем, книжка Александра Семеновича Кузовкина и Николая Николаевича Непомнящего «Что случилось с эсминцем „Элдридж“», зачитанная до дыр уже которым поколением правдоискателей. Там, само собой, рассказано, как все Уж Совсем Точно Было На Самом Деле" по материалам интернета.
Пусть каждый верит во что хочет, ибо это тоже не есть истина в последней инстанции, но заставляет задуматься...

27
новичОк146 · 16-01-2014

DimitriyP, Вот подобная х-ь начинала своё шествие в научно-популизаторских брошюрках "Знание-Сила" и народ привыкший верить печатному слову поднял сие "знание" на знамя.

28
новичОк146 · 16-01-2014

TechnoPank2,"...но уже испытывает трудности при передачи радиосигнала, ибо скорость его невероятно высокая 3-ая космическая, но задержка почти в несколько дней! "

В вакууме э/магнитные сигналы распространяются со скоростью света, так-что с этой стороны проблем нет и какую скорость набрал сам аппарат тоже роли не играет.
Бóльшую проблему представляет передача сигналов с космического аппарата на Землю, так как энергетические возможности бортовой аппаратуры ограничены, в лучшем случае, сотнями ватт, а в зоне приёмных антенн на земле велик уровень техногенных электромагнитных помех, что не позволяет повышать чувствительность приёмников.

29
kepler2013137 · 16-01-2014

вроде умные люди сидят а болтают такую чушь тут.черная дыра и мы несовместимы

30
новичОк146 · 16-01-2014

kepler2013-14, "а болтают такую чушь "
И не говори!

31
Leonid3182 · 16-01-2014

Ой, я тоже мог бы дпбывать золото и уран из ядра Земли, они там в самом центре сконцентрировались в очень большом количестве, всем хватит! :-)

32
elena184 · 16-01-2014

По поводу Вояджера.Значит приёмники надо запустить в космос,на орбиту,где влияние Земли,будет меньше.

33
DimitriyP165 · 16-01-2014

Elena. Мысль конечно интересная, но если у вас мощность передатчика где-то на уровне мобильника (условно) то это не очень поможет. С ростом расстояния уровень сигнала будет снижаться.
Нет, здесь надо действовать комплексно: разрабатывать новые мощные компактные и долговечные источники энергии (энергия - это всё!), а так же разрабатывать новые системы связи (оптика или ещё что).

34
elena184 · 16-01-2014

Я,высказалась только по поводу Вояджера.А,ещё лучше,приёмники отправить следом,пока не поздно.Пусть летят следом за слабым сигналом.Вот тут-то и поможет мощность.Будут,как столбы,которые держат провода при передаче электроэнергии.

35
elena184 · 16-01-2014

Через равные промежутки времени или расстояния запускать следующие,при условии хорошей передачи сигнала.

36
Владим145 · 16-01-2014

"Будут,как столбы,которые держат провода при передаче электроэнергии."
elena, это называется ретранслятор.
Это было бы вполне разумным для поддержания связи, хотя и увеличит несомненно стоимость, но оно того стоит.
"...поднял сие "знание" на знамя"
Всё верно: Знание - Сила!

37
Nabludatel127 · 16-01-2014

Риск выхода из строя связи возрастает с каждым пущенным в ход ретранслятором.
Лучше сразу перейти на видимый свет.

38
elena184 · 16-01-2014

Так,или иначе,связь прервётся.И,возможно,что пропустят много интересного.А,так,можно продлить,и,возможно получить сногсшибательные данные.

39
qk129 · 16-01-2014

Каша в головах даже у учёных.

40
Бармолей141 · 16-01-2014

так я никак не пойму, каковы методы превращения электромагнитного излучения в кинетическую энергию космического корабля???

41
Nabludatel127 · 16-01-2014

А тут два метода: либо доводить до больших скоростей, а потом выпускать что-то, либо прямое излучение.

42
DimitriyP165 · 17-01-2014

Я так понимаю, это в первую очередь источник большого количества "халявной" энергии и лишь вторично - в довесок - двигатель.

43
Nabludatel127 · 17-01-2014

Двигатель, как правило, и включает в себя функции выработки "энергии" тоже.
Ведь простой водород тоже годится для ядерных реакций. Но стоит проблема в его удобном использовании.

44
kosmonavt_ly109 · 16-03-2015

на мой взгляд более простым с точки зрения сегодняшних технологий является межзвёздный двигатель бассарда, он по крайней мере осуществим чисто технологически.Конечно там размеры большие и т.д. и т.п. особенно если смотреть на него в разрезе корабля поколений, но в целом осуществим. Так что действительно не понятно за чем нужно играться с этими чёрными дырами. По поводу управлением пространством и временем, то тут как мне кажится в помощь сверхпроводимость, только комнатного типа, что ещё конечно не достигнуто. Намой взгляд именно достижение комнатной сверхпроводимости может стать ключём к гиперпространству или как это называют физики - мультивселенной.

45
kosmonavt_ly109 · 16-03-2015

А по поводу превращения электромагнитного излучения в электрический ток то здесь кажется работает самая обычная электромагнитная индукция. Ведь электроманитное излучение можно рассматривать как электромагнитное поле, а два электромагнитных поля вроде как тоже могут вырабатывать электрический ток, по крайней мере на этом базируется идея американцев о "магнитричестве".

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!