Pulsar

Пятница, 19.04.2024, 09:12


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода- иллюзия?
Свобода- иллюзия?
lunahodДата: Четверг, 16.02.2012, 19:51 | Сообщение # 61
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (milyad)
...и ещё пнут в спину прикладом иди типа бери добро.

Так можно и моральную смерть принять за личную свободу.
milyadДата: Четверг, 16.02.2012, 20:27 | Сообщение # 62
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Во-первых, мораль именно и определяет, что хорошо, а что плохо, во-вторых, не все индивиды поступают с выгодой для себя, хотя бы потому, что представление о собственной выгоде у каждого своё. Мораль же устанавливает определённые стандарты поведения.

какая мораль или что это такое.....
наверно такой у Вас ответ будет- мы ведь взрослые люди - это и так понятно.
уважте- разложите по полочкам- мораль.
....я надеюсь Вы не уголовный кодекс описывать будете....
lunahodДата: Четверг, 16.02.2012, 21:06 | Сообщение # 63
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

И вот подойти к пониманию: "Что такое мораль?"Или этические учения всех приличных философов, или свод правил отношения к людям,свод предписания,как относится к людям.Мораль оперирует такими категориями,как благородство,справедливость,верность,честность и ложь,добро и зло,хорошо и плохо...Мораль ласкает слабого и ложится под сильного.

Сообщение отредактировал lunahod - Четверг, 16.02.2012, 21:06
KseonikДата: Четверг, 16.02.2012, 21:11 | Сообщение # 64
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 243
Награды: 24
Репутация: 160
Статус: Offline

Quote (Гугон)
что нет плохих людей и Любовь правит миром?....

Плохие люди есть. Они конечно не считают себя плохими.=) Каждый свой плохой(отвратительный) поступок они могут объяснить. И может даже в конце вы будете уверены, что он абсолютно прав.(поддадитесь его обаянию) Но как уже сказали плохой поступок останется таковым. Особенно хреново, когда от этого поступка будет зависеть кто-то. Что чаще всего и происходит. А чтобы не мучила совесть, после содеянного они находят с начало себе оправдание, потом для других.( если спросят) Будь ты к примеру средним человеком.(особо ни в чем плохом замеченным не был) Но раз, второй......десятый.И ты потихонечку втягиваешься поступать так как тебе хочется. Не думая о последствиях. Да и везде говорят "Бери от жизни все" "Это еще больше подстегивает. Заставляя голос совести замолчать. После совершенных действий уже не хочется себя оценивать и оглядываться назад. Все только впереди и все только начинается. Ты говоришь себе. А остановиться и оглянуться = уже страшно.Что- то внутри противится этому. Что-то говорит в тебе " лучше не надо", " Ведь будет очень больно" на подсознательном уровне. Потом уже возможно поймешь, что это была последняя попытка того светлого ,что осталось в тебе сойти с пути ведущий в никуда. В этот момент все зависит от силы человека. Сможет он взглянуть правде в глаза, как бы больно не было. Ведь боль внутренняя делает человека чище и сильнее , если он через это решится все-таки пройти.(и главное мудрее) Или в дальнейшем он уже не будет руководствоваться обще человеческими принципами. Будет делать только вид. Но внутри него будет только темнота.Которая все больше и больше будет его поглащать. Пока от него, не останется, жалкое подобие Человека.
Поэтому плохие люди есть. В разной степени конечно. Но в некоторых случаях уже видно,что победило и куда полным ходом катится человек, будь он бомж или миллиардер, но уже с прогнившим внутренним миром.
Надеюсь вы когда-нибуть научитесь это различать.


Сообщение отредактировал Kseonik - Четверг, 16.02.2012, 21:14
milyadДата: Четверг, 16.02.2012, 21:26 | Сообщение # 65
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Kseonik)
Плохие люди есть. Они конечно не считают себя плохими.=) Каждый свой плохой(отвратительный) поступок они могут объяснить. И может даже в конце вы будете уверены, что он абсолютно прав.(поддадитесь его обаянию) Но как уже сказали плохой поступок останется таковым. Особенно хреново, когда от этого поступка будет зависеть кто-то. Что чаще всего и происходит. А чтобы не мучила совесть, после содеянного они находят с начало себе оправдание, потом для других.( если спросят) Будь ты к примеру средним человеком.(особо ни в чем плохом замеченным не был) Но раз, второй......десятый.И ты потихонечку втягиваешься поступать так как тебе хочется. Не думая о последствиях. Да и везде говорят "Бери от жизни все" "Это еще больше подстегивает. Заставляя голос совести замолчать. После совершенных действий уже не хочется себя оценивать и оглядываться назад. Все только впереди и все только начинается. Ты говоришь себе. А остановиться и оглянуться = уже страшно.Что- то внутри противится этому. Что-то говорит в тебе " лучше не надо", " Ведь будет очень больно" на подсознательном уровне. Потом уже возможно поймешь, что это была последняя попытка того светлого ,что осталось в тебе сойти с пути ведущий в никуда. В этот момент все зависит от силы человека. Сможет он взглянуть правде в глаза, как бы больно не было. Ведь боль внутренняя делает человека чище и сильнее , если он через это решится все-таки пройти.(и главное мудрее) Или в дальнейшем он уже не будет руководствоваться обще человеческими принципами. Будет делать только вид. Но внутри него будет только темнота.Которая все больше и больше будет его поглащать. Пока от него не останется жалкое подобие Человека.
Поэтому плохие люди есть. В разной степени конечно. Но в некоторых случаях уже видно,что победило и куда полным ходом катится человек, будь он бомж или миллиардер, но уже с прогнившим внутренним миром.
Надеюсь вы когда-нибуть научитесь это различать.

а Вы думаете есть тот кто не знает кто он.
все знают что и как- а менять что то не всегда получается- может и желания
ответственность брать. и правду все знают, но это не означает что правда права.
о каком свете речь- не уточните?
или сто тьма по Вашему?

Добавлено (16.02.2012, 21:26)
---------------------------------------------

Quote (lunahod)
И вот подойти к пониманию: "Что такое мораль?"Или этические учения всех приличных философов, или свод правил отношения к людям,свод предписания,как относится к людям.Мораль оперирует такими категориями,как благородство,справедливость,верность,честность и ложь,добро и зло,хорошо и плохо...Мораль ласкает слабого и ложится под сильного.

здесь нет не одного слова что такое мораль.
....вот Вам и пустячный вопрос...
KseonikДата: Четверг, 16.02.2012, 21:45 | Сообщение # 66
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 243
Награды: 24
Репутация: 160
Статус: Offline

Quote (milyad)
о каком свете речь- не уточните?
или сто тьма по Вашему?

Это образное выражение. И говорит лишь о том,чем руководствуется человек в жизни. Что он хочет принести в мир людей(что-то новое). Может быть улучшить его. Или помочь в силу своих способностей. Подарить радость кому-то..
Или человек все делает только ради себя любимого. Важнее него самого нет ничего в этом мире. Смотрит только со своей точки зрения. Стремится к тому,чтобы было так как ему нужно.Не принимая ни каких поправок, не считаясь ни с чем.Для него главное хочу и сейчас же. Весь мир для него это поле брани. Смысл в которой забраться на вершину пирамиды. Подгибая под себя все что можно подогнуть.(и что нельзя желательно тоже)
lunahodДата: Четверг, 16.02.2012, 21:49 | Сообщение # 67
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (milyad)
здесь нет не одного слова что такое мораль.
....вот Вам и пустячный вопрос...

Не верно.Мораль присутствует во всём и везде,надо научиться её видеть. Другое,что может Вы её просто не хотите признать,видеть,или она ограничивает проявления Вашего эгоизма, или одновременно ограждает Вас от эгоизма других.
milyadДата: Четверг, 16.02.2012, 22:00 | Сообщение # 68
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Не верно.Мораль присутствует во всём и везде,надо научиться её видеть. Другое,что может Вы её просто не хотите признать,видеть,или она ограничивает проявления Вашего эгоизма, или одновременно ограждает Вас от эгоизма других.

не смешите.
я с вопросом ответ написал- не свой- а тот который будет
от не знания.
льёте воду- вместо ответа.
мораль сей басни что о морали сказать толком ни кто не может.

Добавлено (16.02.2012, 22:00)
---------------------------------------------

Quote (Kseonik)
Для него главное хочу и сейчас же.

а как по другому.
не в следующей жизни же.
даже с хорошим поступком затягивать не стоит.
KseonikДата: Четверг, 16.02.2012, 22:11 | Сообщение # 69
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 243
Награды: 24
Репутация: 160
Статус: Offline

Quote (milyad)
как по другому.
не в следующей жизни же.
даже с хорошим поступком затягивать не стоит.

Для хорошего человека стирается грань " Для себя или для кого-то" Да и смысл в том, что делать для себя в ущерб кому-то, не то что не дозволительно. А просто невозможно.
И надо понимать,чем больше добра ты сделаешь, тем больше его вернется. Делая кому то плохо = ты тут же получаешь выгоду. Делая добро = Выгода не так очевидна. Но по прошествии длительного времени ты понимаешь ,что сделал правильно и оно принесло свои плоды. Может и не принесет, но для себя, для того что есть светлого в тебе, придаст тебе уверенности и веры в правильности своих поступков. Наполнит смыслом твою жизнь.


Сообщение отредактировал Kseonik - Четверг, 16.02.2012, 22:12
milyadДата: Четверг, 16.02.2012, 22:26 | Сообщение # 70
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Kseonik)
Для хорошего человека стирается грань " Для себя или для кого-то" Да и смысл в том, что делать для себя в ущерб кому-то, не то что не дозволительно. А просто невозможно.
И надо понимать,чем больше добра ты сделаешь, тем больше его вернется. Делая кому то плохо = ты тут же получаешь выгоду. Делая добро = Выгода не так очевидна. Но по прошествии длительного времени ты понимаешь ,что сделал правильно и оно принесло свои плоды. Может и не принесет, но для себя, для того что есть светлого в тебе, придаст тебе уверенности и веры в правильности своих поступков. Наполнит смыслом твою жизнь.

господа не лепите красивые слова или думайте о том что пишите.
Quote (Kseonik)
Да и смысл в том, что делать для себя в ущерб кому-то, не то что не дозволительно. А просто невозможно.
Вы и вправду в это верите?

Quote (Kseonik)
И надо понимать,чем больше добра ты сделаешь, тем больше его вернется.

если на это расчитывать то добром и не пахнет - это для себя.

Quote (Kseonik)
Делая кому то плохо = ты тут же получаешь выгоду.

где выгода- что никто с тобой дел не будет иметь?
а хорошо- именно выгодно.
врать не то что нельзя- не выгодно.
господа- может стоит признать: мораль- это делать выгодно- и поступать
по отношению к себе с выгодой- это и значит не дурить народ дело делать
качественно.


Сообщение отредактировал milyad - Четверг, 16.02.2012, 22:29
lunahodДата: Четверг, 16.02.2012, 22:32 | Сообщение # 71
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Kseonik)
Может и не принесет, но для себя, для того что есть светлого в тебе, придаст тебе уверенности и веры в правильности своих поступков. Наполнит смыслом твою жизнь.

Очень даже актуально!
Quote (milyad)
я с вопросом ответ написал- не свой- а тот который будет
от не знания.

И опять-же:Не хочешь знать не правду,не задавай вопросов.
Quote (milyad)
я с вопросом ответ написал- не свой- а тот который будет
от не знания.
Скромно,это от сомнений.
Quote (milyad)

мораль сей басни что о морали сказать толком ни кто не может.

Вы опять хотите победить "ветряные мельницы"
milyadДата: Четверг, 16.02.2012, 22:57 | Сообщение # 72
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (lunahod)
И опять-же:Не хочешь знать не правду,не задавай вопросов.

так у меня есть ответ.
....а Вашего я так и не получил...
Quote (lunahod)
Вы опять хотите победить "ветряные мельницы"

хотелось бы конечно и мечём помахать....
....найти какое нибудь зло- искоренить....
но нет его- Любовь правит миром!
lunahodДата: Пятница, 17.02.2012, 22:01 | Сообщение # 73
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (milyad)
так у меня есть ответ.
....а Вашего я так и не получил...

Разве?... но Мир не изменился
Quote (milyad)
хотелось бы конечно и мечём помахать....
....найти какое нибудь зло- искоренить....
но нет его- Любовь правит миром!

В глазах жизни,есть и другие критерии.Любовь открывает Мир в том виде на сколько человек способен её воспринимать.Любовь и ненависть в одном бокале,выпил ,разбил,и нет Любви,и нет ненависти.
milyadДата: Пятница, 17.02.2012, 22:07 | Сообщение # 74
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (lunahod)

В глазах жизни,есть и другие критерии.Любовь открывает Мир в том виде на сколько человек способен её воспринимать.Любовь и ненависть в одном бокале,выпил ,разбил,и нет Любви,и нет ненависти.

ненависть- это разве не Любовь?
попробуйте разделить и ничего не выйдет.
Quote (lunahod)
Разве?... но Мир не изменился

безусловно изменился! мы однозначно продвинулись в неизвестном направлении.


Сообщение отредактировал milyad - Пятница, 17.02.2012, 22:09
lunahodДата: Пятница, 17.02.2012, 22:16 | Сообщение # 75
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (milyad)
безусловно изменился! мы однозначно продвинулись в неизвестном направлении.

Направление имеет цель остановки,но этого не происходит,так как у изменения нет направления.Может раздутие?
Quote (milyad)
ненависть- это разве не Любовь?
В одном бокале.
milyadДата: Пятница, 17.02.2012, 22:27 | Сообщение # 76
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Направление имеет цель остановки,но этого не происходит,так как у изменения нет направления.Может раздутие?

а я не собираюсь останавливаться.
Quote (lunahod)
В одном бокале.

во всём сущем.
lunahodДата: Пятница, 17.02.2012, 22:40 | Сообщение # 77
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (milyad)

а я не собираюсь останавливаться.

Уважаю сильных людей! Скромно спрошу: Кореновск от Вас далеко ? У меня там есть коренные родные.
milyadДата: Пятница, 17.02.2012, 22:52 | Сообщение # 78
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Скромно спрошу: Кореновск от Вас далеко ? У меня там есть коренные родные.

кореновск который в голове?
lunahodДата: Пятница, 17.02.2012, 22:56 | Сообщение # 79
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (milyad)
кореновск который в голове?

Который город, не далече от Краснодара. В Гугл,не лазил.
milyadДата: Пятница, 17.02.2012, 23:01 | Сообщение # 80
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Который город, не далече от Краснодара. В Гугл,не лазил.

про город - в личку.
в теме мусор.
....все мы однокоренные smile
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода- иллюзия?
Поиск: