Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 12:37


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Электрический ток (Что же это такое?)
Электрический ток
tov12Дата: Суббота, 11.02.2017, 18:39 | Сообщение # 721
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Вы не исправимы, или тугодум. Разве где-то упоминается, что ядро имеет отношение к току, ещё раз изучите, что относится к электричеству и к её подразделам. Ах да я забыл, что вы кроме тока ничего не знаете, но это ваша проблема.

Цитата Вселен ()
Знаете вы всё бла, да бла, о чём у вас спрашивают откуда появляется отрицательный заряду электрона и положительный заряд у протона. А что по вашему электрические заряды не
относятся к электричеству. Вы любите обращаться в Википедию, ну и посмотрите, что у
электрона 1, 6 КЛ в степени минус 19, или 4,8 СГСЭ единиц зарядов в степени минус 10
и имеет отрицательную величину, а протон отличается только положительной величиной.
Ладно, ясно с вами, вы очень далеки от таких понятий, и объяснить не сможете.  Да у гелия два протона,
а не четыре, как вы пишите, читайте внимательно, гелий имеет два протона и два нейтрона. А может иметь
два протона и один нейтрон. Так что, пока.


Это Ваше творчество! Поздравляю. Теперь протон встал на своё место. Рад за Вас. В отличие от Вас, знаю, что говорю, а Вы говорите, а потом узнаёте. Не осуждаю ни кого, для этого мы здесь. Одни узнать, другие высказаться и в этом процессе узнать ещё что-то или поменять своё мнение.
ВселенДата: Суббота, 11.02.2017, 19:24 | Сообщение # 722
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата tov12 ()
Это Ваше творчество! Поздравляю. Теперь протон встал на своё место. Рад за Вас. В отличие от Вас, знаю, что говорю, а Вы говорите, а потом узнаёте. Не осуждаю ни кого, для этого мы здесь. Одни узнать, другие высказаться и в этом процессе узнать ещё что-то или поменять своё мнение.

Вы так отлично знаете всё, что ядру гелия приписали 4 протона. Во вторых покажите, что я приравнял ток к протону, вы выдумщик, или недоучившийся двоечник, или фантазёр, в общем не знаю кто вы, и с такими мне не интересно общаться, которые придумывают и выкручиваются. Вам бесполезно что-то объяснять. На этом закончился диалог. До свидания.
NebelungДата: Суббота, 11.02.2017, 20:22 | Сообщение # 723
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Штудировать электричество по википедии бесполезно. Надо иметь свое представление, основываясь на общих знаниях. Википедия сама не в состоянии ответить окончательно,, что такое есть электричество. Да и никто не может

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Суббота, 11.02.2017, 20:23
tov12Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 11:00 | Сообщение # 724
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Штудировать электричество по википедии бесполезно. Надо иметь свое представление, основываясь на общих знаниях. Википедия сама не в состоянии ответить окончательно,, что такое есть электричество. Да и никто не может
На этом форуме. как и на других оценки не ставят и стипендию не выдают и эти знания никогда не будут применять на практике и не применяли. К примеру в этой теме у каждого своё понимание эл. тока.
Вики - это тема для разговора. Стоит на 1 месте в любом поисковике, доходчиво написано, правда за редким исключением не очень. хорошие спецы работают, для детей. За подло приводить из эн-дии нефти и газа, где каждой незначительной мелочи уделяют усиленное внимание или своей маклыге. Это будет моё мнение и не всегда смогу чётко сформулировать, тем более я технарь и по образованию.


Сообщение отредактировал tov12 - Воскресенье, 12.02.2017, 11:01
tiger888Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 11:25 | Сообщение # 725
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2871
Награды: 932
Репутация: 3550
Статус: Offline

Цитата tov12 ()
На этом форуме. как и на других оценки не ставят и стипендию не выдают и эти знания никогда не будут применять на практике и не применяли. К примеру в этой теме у каждого своё понимание эл. тока.

Вполне закономерно. Ведь про электрический ток, что это такое, не понимают даже профессора и академики. А мы ведь любители, если так можно сказать, хоть и технари (применяющие теорию в практику).


Все возможно!
tov12Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 13:28 | Сообщение # 726
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Цитата tiger888 ()
Вполне закономерно. Ведь про электрический ток, что это такое, не понимают даже профессора и академики. А мы ведь любители, если так можно сказать, хоть и технари (применяющие теорию в практику).
Странное бытует мнение, что эл. ток что-то недосягаемое. Давно изучен вдоль и поперёк, предсказуем, просчитан и т.д. Нет там белых пятен. Ну разве что, как ведёт себя в антиматерии или его взаимодействие с вселенной и т.д. о чём нет дела учёным и это любимая тема на форуме и моя тоже.


Сообщение отредактировал tov12 - Воскресенье, 12.02.2017, 13:29
tiger888Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 18:49 | Сообщение # 727
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2871
Награды: 932
Репутация: 3550
Статус: Offline

Цитата tov12 ()
Странное бытует мнение, что эл. ток что-то недосягаемое. Давно изучен вдоль и поперёк, предсказуем, просчитан и т.д. Нет там белых пятен.

Это наше представление о нем. То как мы мыслим. И с нашей точки зрения все правильно.


Все возможно!
Vik9800Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 20:30 | Сообщение # 728
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата tiger888 ()
Это наше представление о нем. То как мы мыслим. И с нашей точки зрения все правильно.
Что следует вырезать "бритвой Оккама" из физики? Всё, что является вымыслом. Целые поколения в выдуманной наукой небывальщине барахтаются, только по причине, что не смогли вовремя сообразить, что даже визуальное наблюдение за звёздами указывает на наличие сил, какие приводят всё в движение.
Но не выявлены, ни причины, ни следствия проявления таких сил даже в нашем мире.
Ранее  рассмотрены разные способы изучения пространства с помощью логики математиков.  В  Евклидовом пространстве - носитель вещество, в пространстве Лобачевского - носителем является энергия. В пространстве Римана - носителем является информация. В идеальном пространстве Минковского - носитель Время. А время это не протяжённость интервалов действия секундной стрелки на циферблате секундомера, а силы, действующие как на сферы атомов вещества, так  и изменяющие темп времени (скорость процессов).  Для каждой планеты свой темп времени зависимый от масс, структуры, скорости вращения и мощности сфер. Именно об этом и сказано древними мыслителями (Сократом. Сенекой и Диогеном), для них время – пространственная сущность Вселенной, постоянно присутствующая всюду и действующая неотвратимо (силами) энергией самого пространства. Вам видимо не важно, какого рода силы и за счёт чего они образуются?  В таком случае и вся ваша наука неадекватна, коль не в состоянии выяснить конкретные силы, какие действуют и в сфере нашего мира.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 13.02.2017, 04:41
Алекс8602Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 21:09 | Сообщение # 729
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Вам видимо не важно, какого рода силы и за счёт чего они образуются? В таком случае и вся ваша наука неадекватна, коль не указываете конкретные силы, какие действуют и в сфере нашего мира.
Палка работает и у обезьяны. Ей не важен молекулярный состав палки. Главное, что ей можно доставать, копать, ковырять. Палка работает - это главное. Так же пользуется электричеством и человек. Ему, конечно, интересно, как устроено электричество. Но... ??? Электричество работает: копает, ковыряет, светит, греет, крутит итд. В общем электричество мы знаем на уровне палки.

  smile
Vik9800Дата: Понедельник, 13.02.2017, 02:31 | Сообщение # 730
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
В общем электричество мы знаем на уровне палки.
На уровне палки не электричество измеряют, а силы, каким назначены условные меры воздействия.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 13.02.2017, 04:37
Алекс8602Дата: Понедельник, 13.02.2017, 05:43 | Сообщение # 731
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
На уровне палки не электричество измеряют, а силы, каким назначены условные меры воздействия.
Ну, да. Палка-копалка прикладное значение силы, меры воздействия. Для достижения, так сказать...   smile
tov12Дата: Понедельник, 13.02.2017, 10:30 | Сообщение # 732
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
На уровне палки не электричество измеряют, а силы, каким назначены условные меры воздействия.
Самая простая "палка" в эл-ве - эл. счётчик и он конкретно воздействует. Представил частотомер условно воздействующий и человечеству приходиться копать палкой.
Кстати, в первой слышу, что-бы эл-во измеряли силой.
http://www.eti.su/articles/spravochnik/spravochnik_455.html


Сообщение отредактировал tov12 - Понедельник, 13.02.2017, 10:36
Алекс8602Дата: Понедельник, 13.02.2017, 10:54 | Сообщение # 733
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата tov12 ()
Кстати, в первой слышу, что-бы эл-во измеряли силой.
Впервые слышу, что кто-то не слышал.
http://electricalschool.info/main....ka.html

smile
tov12Дата: Понедельник, 13.02.2017, 12:19 | Сообщение # 734
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Впервые слышу, что кто-то не слышал. http://electricalschool.info/main....ka.html

Я писал о электричестве или токе? Тогда выходит нет разницы между галактикой и вселенной.


Сообщение отредактировал tov12 - Понедельник, 13.02.2017, 12:28
Алекс8602Дата: Понедельник, 13.02.2017, 12:26 | Сообщение # 735
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата tov12 ()
Я писал о электричестве или токе?
Конечно же об электротоке.  smile
tov12Дата: Понедельник, 13.02.2017, 12:50 | Сообщение # 736
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Конечно же об электротоке.
Был уверен на 100%, что кто-то напомнит о силе тока и тот, кто не может отличить силы от мощности. Возможно найдёте в этой заметке что-нибудь о силе?
http://www.eti.su/articles/spravochnik/spravochnik_455.html
Алекс8602Дата: Понедельник, 13.02.2017, 15:23 | Сообщение # 737
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата tov12 ()
Кстати, в первой слышу, что-бы эл-во измеряли силой.
Терзают смутные подозрения, что вы измеряете стрелочкой на приборе.

Инф. к размышлению.
Электри́чество — совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.

Видали!? Совокупность!!! Силой измеряют многие явления. К примеру ветер, поток воды. И силу электрического [по]тока тоже. Чему вы удивляетесь то? Обычное дело говорить: -Сильно стукануло электротоком..., -а не: -Сильно стукнуло напряжением.
  biggrin
Vik9800Дата: Понедельник, 13.02.2017, 16:31 | Сообщение # 738
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата tov12 ()
Самая простая "палка" в эл-ве - эл. счётчик и он конкретно воздействует. Представил частотомер условно воздействующий и человечеству приходиться копать палкой.Кстати, в первой слышу, что-бы эл-во измеряли силой.
Силы измеряете, чем угодно.  Счётчиками - рублями, гирями, пружинами, давлением, излучением, волной, гравитацией,  но не способны усвоить, что всё, что Вы измеряете это одни и те же силы - внешние, какие в среде вакуума раскрыты в виде замкнутых контурных соединений и уравновешенных между собой (в местах средоточия сил, в частицах и в массах). Единственное различие, что у диполей, атомов, тел вещественных и планет такие силы действуют на короткие расстояния (свёрнуты в сферы). А у частиц среды вакуума  силы хоть и мизерны, но развёрнуты на всё пространство Вселенной.  Такие силы преобладают, как над планетами, так и над всеми звёздными скоплениями и проявляют себя, но только при соблюдении определённых условий.  Вы рассматриваете следствие, но не видите в упор причин возникновения сил.  Наука запрягла их в свою телегу в виде рака, лебедя и щуки (и ещё дюжины условных движителей), и полагает, что поступила разумно? Забавно наблюдать  за исследователями сил, какие ищут их путём взвешивания гироскопов раскрученных в разные стороны.  Неспособность обнаружить силы говорит лишь о том, что тупите без меры – силы у вращающихся тел уравновешены. Их можно обнаружить только за счёт других сил.  Проскочили силы второпях, в поисках вопросов, какие могут принести признание и известность.  И уже заданы более сложные вопросы, но  без  основ, эти сложные вопросы  не решаемы, ответы на них - бессмысленны или безграмотны с точки зрения получения даже элементарных сведений.
Я уже писал об этом, но могу и повторить. Есть равновесие сил,  какое  можно обнаружить на примере опыта из видео http://www.youtube.com/watch?v=mLm21jpxQ78  -  с волчком и кольцевым магнитом.  Опыт и демонстрирует нам, как раз силу, какая действуют  на определённое расстояние.  Её недостаточно, чтобы поднять волчок от поверхности катушки “кольцевого магнита”, но хватает, чтобы разместить, вращающееся тело волчка в условной “потенциальной точке” - между силами сферы  и силой центробежной действующей от волчка.

Цитата tov12 ()
тот, кто не может отличить силы от мощности

Вы и не можете, по той самой причине, что Вашего тока не существует, а зависимость другая  - от количества замкнутых контурных соединений  сил над проводником.  Изогните проводник дугой и вся эта сфера из симметричных замкнутых контурных соединений сместиться  во внутреннюю полость дуги.  Условный "ток" пустите по проводнику более мощный и тогда с помощью клещей – ваттметра сможете оценить опыт по - настоящему. Прикасаясь к проводнику, определите его наличие внутри проводника, а затем  и над ним в том месте, куда сфера сместилась.  Причём с действием в противоположную сторону.  В реальности величина тока зависима от количества замкнутых контурных соединений из диполей, а не условных Ампер.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 13.02.2017, 17:34
tov12Дата: Понедельник, 13.02.2017, 17:28 | Сообщение # 739
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Видали!? Совокупность!!! Силой измеряют многие явления. К примеру ветер, поток воды. И силу электрического [по]тока тоже. Чему вы удивляетесь то? Обычное дело говорить: -Сильно стукануло электротоком..., -а не: -Сильно стукнуло напряжением.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила
Ну да,говорят ещё кур доят.
Силу ветра и поток воды, электричество начали измерять ньютонами? Не надо умничать, физика не философия, ее в первую очередь надо хотя бы знать.
Кстати, профи говорят;-Ёпом токнуло. А лучше, прикоснувшись к оголённым проводам и уменьшив своим телом сопротивление, тем самым возникла разность потенциалов и потёк ток.
tov12Дата: Понедельник, 13.02.2017, 17:56 | Сообщение # 740
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Vik9800, это надо понимать диполи разбегаются, прогнувшись под тяжестью атомов в воздухе.

Добавлено (13.02.2017, 17:56)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
http://www.youtube.com/watch?v=mLm21jpxQ78
 Валерий Будаков, Христа из себя строит, точнее лохов разводит. Вы не представляете сколько энергии надо затратить, что бы получить сверхнизкую температуру и не на долго.
https://www.youtube.com/watch?v=ZwIA3JjUkSA
Прикрепления: 9361912.jpg (147.9 Kb)
Форум » Вселенная » Космос. » Электрический ток (Что же это такое?)
Поиск: