Pulsar

Четверг, 25.04.2024, 20:49


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Начало начал. (Попытка взглянуть за рубеж.)
Начало начал.
inshtast8824Дата: Воскресенье, 19.12.2021, 23:55 | Сообщение # 141
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 287
Награды: 20
Репутация: 77
Статус: Offline

Цитата ПAБИ ()
Извечный вопрос.Тоже отнесу к Древним Текстам, в которых говорится о изречении Бога:" Я Альфа и Омега, первый и последний, начало и конец." Не зря же в древне  греческом алфавите ,Альфа первая ,а Омега последняя , то есть своеобразная символика, начало действия от Альфы и завершение действия на Омеге, ну это понятно.
ПАБИ, ОНИ так говорят потому, что достигли НЕКИХ ВЕРШИН а это в первую очередь благодаря упорству ради познания ТОЙ истины к которой стремишся во благо высоких идей  " И откроются дверь за дверью тебе и ступай смело, в переди рассвет... . " А завершение  действия на омеге это уже скорее троякая философия, которая относитсяк к каждому завершению действия например: начиная с материального  и заканчивая  духовным... .B)


Сообщение отредактировал inshtast8824 - Понедельник, 20.12.2021, 00:23
ssergДата: Понедельник, 20.12.2021, 16:14 | Сообщение # 142
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата inshtast8824 ()
А завершение  действия на омеге это уже скорее троякая философия, которая относитсяк к каждому завершению действия например: начиная с материального  и заканчивая  духовным
Т.е. если есть начало начал, то есть и конец концов! Я правильно понял?


.
serselosДата: Понедельник, 20.12.2021, 17:29 | Сообщение # 143
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 297
Репутация: 870
Статус: Offline

Даже возможна середина середин!
ssergДата: Понедельник, 20.12.2021, 19:07 | Сообщение # 144
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата serselos ()
Даже возможна середина середин!
Где мы и живем сейчас! =)


.
inshtast8824Дата: Вторник, 21.12.2021, 17:39 | Сообщение # 145
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 287
Награды: 20
Репутация: 77
Статус: Offline

Цитата sserg ()
Т.е. если есть начало начал, то есть и конец концов! Я правильно понял?
Всё правильно sserg. но  судя по приговорке ( в конце  концов ) это можно понимать, как  БОЛЬШОЕ (начало) перед чем то не менее важном и исходя из этого, концептуальность  действий (начало начал и конец концов) думаю одинаково важна в материальном, биопланетарном мире.  

Добавлено (21.12.2021, 20:36)
---------------------------------------------
В безкрайней Вс. эти (действмя) распространяются только на отдельные микро - процессы но ни как не на всю Вс. в целом. cool


Сообщение отредактировал inshtast8824 - Вторник, 21.12.2021, 20:45
MileyAdДата: Вторник, 21.12.2021, 21:37 | Сообщение # 146
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 364
Награды: 45
Репутация: 237
Статус: Offline

ух ты.
Цитата inshtast8824 ()
Вс. эти (действмя) распространяются только на отдельные микро - процессы но ни как не на всю Вс. в целом.
а есть разница?

исключения из правил?

inshtast8824, Вы метёте пургу и Вы не исключение.


горе от ума.
inshtast8824Дата: Среда, 22.12.2021, 14:17 | Сообщение # 147
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 287
Награды: 20
Репутация: 77
Статус: Offline

Цитата MileyAd ()
а есть разница?
Если бить точнее то безконечное количество процессов представляют собой весь необъемлимый организм Вс., но при всём этом, есть множесто структурных форм, которые не имеют ни начала ни конца как в обйоме так и во времени.
Цитата MileyAd ()
inshtast8824, Вы метёте пургу и Вы не исключение.
По мимо отрицательных высказываний хотелось бы ув. услышать и ваше инение ... . cool


Сообщение отредактировал inshtast8824 - Среда, 22.12.2021, 14:42
MileyAdДата: Среда, 22.12.2021, 17:17 | Сообщение # 148
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 364
Награды: 45
Репутация: 237
Статус: Offline

Цитата inshtast8824 ()
По мимо отрицательных высказываний хотелось бы ув. услышать и ваше инение
Вы правы, что-то я злой какой-то в последнее время...
Цитата inshtast8824 ()
В безкрайней Вс. эти (действмя) распространяются только на отдельные микро - процессы но ни как не на всю Вс. в целом.
на мой взгляд, Вы не правы.
Всё - работает по одним и тем же законам, что макро мир, что микро мир.
изменение в одном из них - влекут изменения - везде.
отделить одно от другого - невозможно.


горе от ума.
ssergДата: Среда, 22.12.2021, 19:32 | Сообщение # 149
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата MileyAd ()
Всё - работает по одним и тем же законам, что макро мир, что микро мир.
Увы, но нет!
Причем различия колоссальны и иногда, даже, противоположны.
Для примера приведу пример.
(извините за тафтологию =)))
Необходимо установить две двери. Одну входную в дом, а другую межкомнатную в мини-кукольном домике.
Вроде бы и та и другая - это двери. Однако каким инструментом и материалом Вы будете пользоваться для их установки?
Как эти две двери будут себя вести при эксплуатации? И т.д. и т.п.


.

Сообщение отредактировал sserg - Среда, 22.12.2021, 19:37
ssergДата: Среда, 22.12.2021, 19:35 | Сообщение # 150
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата MileyAd ()
отделить одно от другого - невозможно.
А вот с этим согласен на все 1217%.
Только если "столкнутся" две молекулы в Вашем мизинце, то Вы вряд ли это ощутите.
А если столкнутся Земля и Луна, то прочувствуете по-полной!!! =)


.
ssergДата: Среда, 22.12.2021, 19:48 | Сообщение # 151
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата inshtast8824 ()
судя по приговорке ( в конце  концов ) это можно понимать, как  БОЛЬШОЕ (начало) перед чем то не менее важном и исходя из этого, концептуальность  действий (начало начал и конец концов) думаю одинаково важна в материальном, биопланетарном мире.
Для понимания спрошу, что такое "биопланетарный мир"?
Если есть "начало начал", то по логике должен быть и "конец концов"!
Если "конец" чудодейственным образом может превратиться в "начало", то мы имеем замкнутую систему, в которой есть закон сохранения (энергии, импульса) и в которой мы и живем. Т.е. по-сути, мы живем в колбе, банке, аквариуме или в любой другой замкнутой на себя системе (емкости).
Выбраться за пределы, как и осмыслить мы не можем в силу своих ограниченных чувств, познаний, инструментария...
А сколько таких "колбочек" можно себе только представлять пока мозг не закипит =)


.
MileyAdДата: Среда, 22.12.2021, 19:55 | Сообщение # 152
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 364
Награды: 45
Репутация: 237
Статус: Offline

Цитата sserg ()
Причем различия колоссальны и иногда, даже, противоположны.
Цитата sserg ()
Необходимо установить две двери. Одну входную в дом, а другую межкомнатную в мини-кукольном домике.Вроде бы и та и другая - это двери. Однако каким инструментом и материалом Вы будете пользоваться для их установки?
Как эти две двери будут себя вести при эксплуатации? И т.д. и т.п.
от этих всех манипуляций - дверь - осталась дверью!


горе от ума.
ВселенДата: Среда, 22.12.2021, 19:59 | Сообщение # 153
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата sserg ()
Необходимо установить две двери. Одну входную в дом, а другую межкомнатную в мини-кукольном домике.Вроде бы и та и другая - это двери. Однако каким инструментом и материалом Вы будете пользоваться для их установки?
Как эти две двери будут себя вести при эксплуатации? И т.д. и т.п.


Вы не правильно описываете подходы, необходимо рассматривать из чего они сделаны, а ни каким инструментом пользоваться. Например для молекулы , чтобы её рассмотреть используем электронный микроскоп, а набор молекул в виде материи используем глаз, но факт в том что все состоят из одинаковых атомов, то есть законы взаимодействия  одинаковы в создании объекта. Вот что имелось в виду. также двери могут быть изготовлены из одного материала.
inshtast8824Дата: Среда, 22.12.2021, 20:30 | Сообщение # 154
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 287
Награды: 20
Репутация: 77
Статус: Offline

Цитата MileyAd ()
на мой взгляд, Вы не правы.Всё - работает по одним и тем же законам, что макро мир, что микро мир.
изменение в одном из них - влекут изменения - везде.
отделить одно от другого - невозможно.
Ваше право так считать, но в этом плане я с вами полностью солидарен и замечу, что  глупо было бы противоречить, ежели звучмт в полне разумное истолкование... . cool
ssergДата: Среда, 22.12.2021, 20:40 | Сообщение # 155
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
взаимодействия  одинаковы в создании объекта.
И Вы ошибаетесь!
Двери в качестве примера я привел очень-очень грубо.

Цитата Вселен ()
необходимо рассматривать из чего они сделаны
Вот здесь и кроется камень преткновения =)
Разве условная дверь может быть сделана из мяса?

Цитата Вселен ()
все состоят из одинаковых атомов
И снова всё не так! Вы сможете теоретически разложить на атомы резину и собрать из них потом сталь? Нет!
Именно поэтому я и утверждаю, что макро и микро - это совершенно различные понятия, хоть и зависят друг от друга.


.
ssergДата: Среда, 22.12.2021, 20:54 | Сообщение # 156
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата MileyAd ()
от этих всех манипуляций - дверь - осталась дверью!
Да! Её информационное понятие как таковой, но не наполнение и исполнение в физическом плане.
А теперь представьте, что есть две двери - одна МАКРО, а другая, соответственно, МИКРО.
Вроде бы всё одинаково, дверь есть дверь.
Только в одну можно войти слону, а в другую войти невозможно, т.к. она бесконечно мала.
Смысл меняется кардинально, а понятие одно и то же.
В этом есть небольшая загвоздка науки в целом.
Понятия (названия) одни, а смысл разный!!!


.
ssergДата: Среда, 22.12.2021, 21:06 | Сообщение # 157
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 731
Статус: Offline

Загадаю Вам, всем любителям физики, химии, астрономии и пр. наук, загадку!
Какое понятие нужно убрать из всей науки, чтобы получить абсолютное спокойствие? И тем самым вернуться к началу начал!


.
serselosДата: Среда, 22.12.2021, 21:56 | Сообщение # 158
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 297
Репутация: 870
Статус: Offline

Ответ очевиден - Большой взрыв!
ssergДата: Среда, 22.12.2021, 21:59 | Сообщение # 159
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата serselos ()
Ответ очевиден - Большой взрыв!
Не-а ))) Большой врыв только назначен причиной.


.
ВселенДата: Четверг, 23.12.2021, 09:51 | Сообщение # 160
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата sserg ()
И снова всё не так! Вы сможете теоретически разложить на атомы резину и собрать из них потом сталь? Нет!Именно поэтому я и утверждаю, что макро и микро - это совершенно различные понятия, хоть и зависят друг от друга.

Вы полезли не в ту степь, я писал о взаимодействии, то есть закон взаимодействия, что для микро и для макромира одинаков. Электрон с отрицательным зарядом взаимодействует с положительным протоном, и если объект с отрицательным зарядом взаимодействует с положительным зарядом объекта, то взаимодействие не отличается. В микромире образуется сила притяжения друг к другу и в макромире образуется сила притяжения. Вот в чём смысл. То есть этот закон одинаков для микромира и макромира. А вы начали рассматривать материю и разложение её на атомы. Конечно пока нам не все известны законы природы образования материи в макромире, или образования микрочастиц в микромире, о которых много ещё чего не знаем и предстоит открытия новых частиц. А в принципе, если знать все законы взаимодействия частиц между собой, то разложив на атомном уровне резину сможем вновь собрать и сталь, и много чего другого. Но пока это не возможно, поэтому и есть у нас атомная физика, которая постигает секреты взаимодействия частиц, и создания частиц, и стоит отметить что наше общество пока не на высоком уровне познания истин и в других научных направлениях.
Форум » Вселенная » Космос. » Начало начал. (Попытка взглянуть за рубеж.)
Поиск: