Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 11:33


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
habarДата: Вторник, 22.11.2011, 20:58 | Сообщение # 801
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (MusicHeaven)
Двойка там вовсе не потому что вы говорите – это сугубо математические заморочки как и t^2.


Математика не определяет физические взаимодействия, она их описывает, потому и квадрат - это обозначение сферы.

Quote (MusicHeaven)
Поправки на кривизну Земли при строительстве стены становятся заметны только если она длиной 3-7 км.


На Луне намного меньше.

Quote (MusicHeaven)
Это как ? На примере падающего кирпича с высоты 1,75 м.


На примере обозначения части дуги.
MusicHeavenДата: Вторник, 22.11.2011, 20:59 | Сообщение # 802
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (habar)
Математика не определяет физические взаимодействия, она их описывает, потому и квадрат - это обозначение сферы.


Конечно а как же. Причём здесь время возведённое во вторую степень и сфера ?

К геометрии это никак не относится.

Даже если притягивать всё за уши – то квадрат описывает только площади с точки зрения геометрии (S = pi*r^2) площадь круга – для сферы V = 4/3 *pi*r^3.
Площадь круга это объём двумерной сферы, площадь поверхности сферы это то же что длина окружности для круга.

Так что не нужно делать вид что сфера у вас плоская как "лист бумаги" – r^3 и ни как иначе.

Тем более вы путаете путь вертикального падения тела (H) и траекторию полёта – а это уже всё объясняет.

Опять не срослось с мат. частью. wink




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Понедельник, 21.11.2011, 22:14
habarДата: Вторник, 22.11.2011, 20:59 | Сообщение # 803
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (MusicHeaven)
Так что не нужно делать вид что сфера у вас плоская как "лист бумаги" – r^3 и ни как иначе.


У Вас геометрия, наоборот, плоская, поскольку описывает не движение, а мёртвые фотографии.
В объёмной же геометрии движения квадрат - это обозначение сферического вращения, как произведение двух перпендикулярных друг другу величин, но лежащих и в перпендикулярных другу другу плоскостях.
У Вас же квадрат - это только сопряжение на одной и той же плоскости.

Аналогично и появление двойки в формуле кинетической энергии объясняется тем, что путь тела – это эквивалент полуокружности «πR», а вот импульсная длительность – это вращательный период «2πR/V». Иными словами, если в произведении официального выражения «m*a» на путь выразить длительность в ускорении «а» через вращательный период, а сопрягаемый с ускорением путь – полуокружностью, то и появляется двойка в знаменателе.
При этом надо обратить внимание, что ускорение здесь – это отношение скорости к моментальной или вращательной длительности, а никакой не разности скоростей, что есть в официальном определении ускорения, скрывающем не знание того, что такое сила.

Quote (MusicHeaven)
Тем более вы путаете путь вертикального падения тела (H) и траекторию полёта – а это уже всё объясняет.

У парашютиста, понимающего толк в падения, путь падения - это всегда и траектория полёта.


Сообщение отредактировал habar - Вторник, 22.11.2011, 11:01
MusicHeavenДата: Вторник, 22.11.2011, 20:59 | Сообщение # 804
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (habar)
У Вас геометрия, наоборот, плоская, поскольку описывает не движение, а мёртвые фотографии.


У меня геометрия строго разделяется на 2 мерную и 3-х мерную как и для ОФ.
Есть задачи как одного типа так и второго – смотря что и для чего рассчитывается.

Quote (habar)
У парашютиста, понимающего толк в падения, путь падения - это всегда и траектория полёта.


Мало кто из парашютистов интересуется физикой.
Формула H=g*t^2/2 для траектории парашютиста мало подходит т к человек в состоянии заметно маневрировать во время падения.

А вот если карандаш падает со стола по прямой – тогда формула H=g*t^2/2 в самый раз для этого случая – и по времени падения вы можете определить высоту стола.
Траектории бывают разными – а это H=g*t^2/2 частный случай.


Slava_72Дата: Вторник, 22.11.2011, 22:57 | Сообщение # 805
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (habar)
Отталкивание однонаправленных полюсов магнитов и однонаправленных отдельных вращений (вроде электрических зарядов) - это и есть гравитационное отталкивание.

Почему же мы тогда падаем в любом положении, как бы не крутились, здесь, что-то не так, как в магнитах.
Vik9800Дата: Вторник, 22.11.2011, 23:30 | Сообщение # 806
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

ANTIEXTREMIST, наука не врёт, она просто сама не знает правильного ответа. Центробежные силы Земли (всей её материи ядерной) действуют как раз от центра, это не силы притяжения, а силы противоположные - (как в центрифуге) отталкивания. Просто сил пространства Вселенной, к Земле - значительно больше, они преобладают за счёт бесчисленного количества энергии от звёздного вещества.

Добавлено: (22. 23.48.) Господа, вам не кажется странным, что тяготение может быть получено двумя такими разными способами - за счёт вращения и по класике за счёт массы?
Не могут существовать (по определению) две силы противоположные, но обе обозначенные гравитацией. И всё же, увеличивая (к примеру) силу вращения звезды или планеты сила притяжения изменяется? Ведь так? Значит сила к центру это не гравитация, у нас неправильно раставлены акценты.
В плане тяготения оно существует, но образовано за счёт других сил. Продумайте внимательней.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 23.11.2011, 01:17
ANTIEXTREMISTДата: Среда, 23.11.2011, 00:04 | Сообщение # 807
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
Центробежные силы Земли (всей её материи ядерной) действуют как раз от центра, это не силы притяжения, а силы противоположные - (как в центрифуге) отталкивание

Это ошибочное мнение
ГугонДата: Среда, 23.11.2011, 00:04 | Сообщение # 808
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (habar)
У парашютиста, понимающего толк в падения, путь падения - это всегда и траектория полёта.
Правильно он ведь не с табуретки прыгает, а с летящего самолёта, следовательно у парашютиста в момент прыжка уже есть начальное ускорение, вектор которого параллелен Земле.
Хорошо баллистики Ваши формулы не применяют, иначе наши ракеты вместо полигона на Камчатке взрывались бы или в Магадане или в Ванкувере biggrin


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
АндрейФДата: Среда, 23.11.2011, 00:43 | Сообщение # 809
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (habar)
как физической величины и времени, как счёта длительностей


А денежки тоже так считаете, вот глупость прибор потому и прибор, что дает обьективную величину

Добавлено (23.11.2011, 00:38)
---------------------------------------------

Quote (Autodesk)
Скорость создает "феномен гравитации"? Мне это утверждение кажется чрезвычайно странным.


Да тут вообще странностей много. Таким волю дай так они вообще все погубят, такие и высшие школы продолжают гноить. Наверное из-за того, что в свое время над ними там "издевались"...

Добавлено (23.11.2011, 00:40)
---------------------------------------------

Quote (MusicHeaven)
Даешъ эксперементь народу ?


Даю.... Урааааааа! Все на эксперимент!!!

Добавлено (23.11.2011, 00:43)
---------------------------------------------

Quote (habar)
Я уже писал, что хотя график падения и рисуют частью параболы, но путь падения считают прямой линией! Но ведь путь падения – это и есть график падения.


Людиииии!!!! Да о каких формулах и теории можно говорить с автором этого изречения. Нужно эту фразу в лучшие цитаты поместить.
AutodeskДата: Среда, 23.11.2011, 01:09 | Сообщение # 810
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 17
Репутация: 67
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
Значит это сила не внутренняя, а внешняя

Сила взаимодействия гравитонов есть внешняя сила.

Quote (habar)
Я уже писал, что хотя график падения и рисуют частью параболы, но путь падения считают прямой линией! Но ведь путь падения – это и есть график падения. И он образует как раз параболу,

Хорошее замечание.


Сообщение отредактировал Autodesk - Среда, 23.11.2011, 01:15
Valerius1Дата: Среда, 23.11.2011, 10:44 | Сообщение # 811
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
Где Вы у меня усмотрели вихри? Наоборот я говорю, что нет в пространстве вакуума никаких торсионных полей, нет и волнявости, взаимодействия мгновенны (вихри только у Вас в голове и в пространстве материального мира).

Вы определенно не поддерживаете многих ученных, которые, я так подозреваю основывались на каких-то логических догадках и эксперементах, пытаетесь создать свою новую реальность в которой даете условия и законы опираясь на простые детские формулы. Это да просто и понятно - это хорошо, но оно работает не везде и не при всех условиях. Простое изменение скорости любого эксперимента - приведет к разным итогам.
Quote (АндрейФ)
Там, где звёздная среда соприкасается с газовыми образованиями, там и скорость света в наличии в виде спиралей. Вакуума там видимо нет, весь участок пространства можно назвать средой материальной

Это заинтересовало. Я так понимаю что газовые скопления названые материальной средой не разрежены до состояния вакуума? Тогда как вы можете объяснить все вышесказанное? dry Непоняточки какие-то.

Добавлено (23.11.2011, 10:44)
---------------------------------------------
Суть в том, что на моем детском восприятии газы должны не в вакууме гореть хотя бы или они горят? Вашпе как понять не вакуум на таких расстояниях там молекулы по метру друг от друга на расстоянии в световые годы. ёклмн!


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
Vik9800Дата: Среда, 23.11.2011, 12:27 | Сообщение # 812
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Valerius1, наверно и правда - детский сад какой - то. Вы к кому обращаетесь? Разве данное писал АндрейФ?
Да, я считаю, что это не чистый вакуум. Иначе Вы и не увидели бы таких снимков. Включайте воображение. При мгновенной скорости, данный участок препятствие. Оно становится преодолимыи - если скорость значительно снижена. И причём здесь горение газа?

Valerius1, никто ничего не изобретает вновь, берутся сведения, какие соответствуют внутренним убеждениям каждого. В отношении того, что я не согласен со многими? Не по всем вопросам. У каждого свои заблуждения, наверно и у меня их достаточно. Вот и оспаривайте свои убеждения. А я привык пропускать через сознание все. И что делать, если возникают вопросы и видятся несоответствия своим выводам?


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 23.11.2011, 12:44
SlivkaДата: Среда, 23.11.2011, 12:35 | Сообщение # 813
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
Да, я считаю, что это не чистый вакуум.

чистого вакуума вообще нет, физический вакуум, как пространство абсолютное лишенное массы, не может существовать, так как согласно квантовой теории и принципу неопределенности, постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Valerius1Дата: Среда, 23.11.2011, 12:46 | Сообщение # 814
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
Разве данное писал АндрейФ?

Цитата так раздалась, а вот кто писал я думаю и сам понял. На счет горения газа. Газ горит если его поджечь. Температуры горения звезды хватит вполне, но газ не горит он разряжен. А на снимках мы видим всю эту красотища только потому, что она обширна и в пространстве молекулы газа отсвечивают. Возможно, что скорость распространения газа мала, но тогда там нет полного вакуума, и разве возможно что бы газ не стремился занять свободное пространство, походу нет. Препятствием он был бы только в том случае если тело двигается с огромной скоростью, возможно так же не факт. По сути это пространство должно быть таким же как и сам космос(вакуум). Иначе работали бы немного другие законы.


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
Vik9800Дата: Среда, 23.11.2011, 12:58 | Сообщение # 815
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Slivka, не надо придираться к словам, понятно, что силовые поля единого пространства и свойства сверхпроводимости (благодаря низкой температуре) в расчёт не берутся. Это исходные компоненты без которых пространство вакуума бесмысленно.
Вопрос к Вам где Вы усмотрели в вакууме массу? Материальную? Если виртуальную, то это не масса по определению. Формулы можете не приводить в качестве доказательства.
И как возникает из пустоты частицы? У меня вот противоположное убеждение, что только материя создаёт всё многообразие частиц виртуальных, какими и заполнено всё пространство.

Возникновение частиц материальных в вакууме возможено при одном условии если возникнет препятствие на пути телепортации частиц.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 23.11.2011, 13:36
kolhoznikДата: Среда, 23.11.2011, 13:09 | Сообщение # 816
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 1
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline

а всё таки . что такое гравитация ? wacko
SlivkaДата: Среда, 23.11.2011, 13:23 | Сообщение # 817
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
Slivka, не надо придираться к словам

я и не придираюсь к словам, а наоборот подтвердила ваши, что пустоты не бывает


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Slava_72Дата: Среда, 23.11.2011, 15:02 | Сообщение # 818
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
kolhoznik, сила притяжения, другой вопрос, как это работает?
Vik9800Дата: Среда, 23.11.2011, 15:33 | Сообщение # 819
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Slivka, основной довод учёных относительно материальности вакуума - это передача состояния холода. То есть если среда холодная, то значит она материальна (так как только материя может передавать такое состояние).
Они пользуются примерами нашего мира, где передача температуры осуществляется посредством передачи состояния от одной ядерной структуры до другой (по цепочке) в глубь материи. Чем выше орбиты электронного ряда и чаще колебания частиц, тем температура выше (или ниже, если колебания частиц уменьшается, а электронный ряд снижается на более низкую орбиту).

Но они ошибаются, в вакууме не тот же принцип передачи состояния холода. Само движение частиц со скоростями запредельными приостанавливает колебания частиц. А при подлёте и торможении в верхних слоях газовой среды, такой эффект охлаждения передаётся встречным потокам, (узкие ядерные коридоры способствуют снижению колебаний ядерных - самой атмосферы).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 23.11.2011, 15:35
MusicHeavenДата: Среда, 23.11.2011, 15:35 | Сообщение # 820
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (kolhoznik)
а всё таки . что такое гравитация ?


Гравитация это особое состояние пространства – времени которое себя характеризует как поле, всё остальное (сила притяжения, вес и т д) – это проявление потенциала этого поля.

До глубинных механизмов мы ещё недоросли – слишком уж сложные вещи предстоит раскрыть науке в будущем – а это требует огромных интеллектуальных и материальных ресурсов – и к сожалению не под силу одному человеку с бурной фантазией – и уж тем более это не под силу “кривой интерпретации” существующих законов официальной физики (ОФ).




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 23.11.2011, 15:36
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Поиск: