Pulsar

Четверг, 18.04.2024, 22:08


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
AlexandroДата: Четверг, 13.10.2011, 14:02 | Сообщение # 141
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Quote (Бредущий)
Кто следующий???


Все перечисленные были специализированными видами, и нет ничего удивительного, что при изменении условий они вымерли. Новый куст дивергенции могут дать виды неспециализированные, и я не удивлюсь, если это будут крысы.
БредущийДата: Четверг, 13.10.2011, 14:15 | Сообщение # 142
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 570
Награды: 19
Репутация: 83
Статус: Offline

Alexandro, Не думаю. Грызуны в пищевых цепях всегда на почетном месте корма
AlexandroДата: Четверг, 13.10.2011, 21:36 | Сообщение # 143
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Quote (Бредущий)
Грызуны в пищевых цепях всегда на почетном месте


И что? Это как раз подтверждает мою мысль - они неспециализированы. Это коалы вымрут вслед за эвкалиптами, а крысы пойдут осваивать новые ниши, неизбежно при этом расходясь.
SaimonДата: Четверг, 13.10.2011, 22:32 | Сообщение # 144
Белый маг
Группа: Постоянные

Сообщений: 573
Награды: 39
Репутация: 214
Статус: Offline

Quote (Ратмир)
Дарвинизм, креационизм... Это как руки, левая и правая, по отдельности вроде как и неуклюжие, а вместе вполне могут дополнить друг друга Вселенная самоорганизуется, усложняется. Не с проста из водорода и гелия сразу после БВ появились звезды первого поколения, обогатившие космос новыми элементами, что уже поражает - из более простого- более сложное!!! А как же энтропия? Ведь она должна повышаться, а тут наоборот!!! Тогда Вселенная... это ж почти живой организм! Насколько помню определение (живои организм понижает энтропию внутри себя за счет увеличения ее вне себя). По мне идея была заложена изначально... и биологическая эволюция была предопределена изначально, и к чему она приведет в дальнейшем...?


Бензин шоле Пыхал?


"Ни что не истинно.Все дозволено
ДасийДата: Четверг, 13.10.2011, 22:52 | Сообщение # 145
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

конкурировать с человеком за пищу сейчас могут только - вирусы, микробы и насекомые ,ну может быть ещё некоторые грызуны. что интересно за время существования человечества и цивилизации не исчез ни один вид насекомых - они успешно выдерживают прессинг.
Bert@kДата: Пятница, 14.10.2011, 07:53 | Сообщение # 146
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (Дасий)
конкурировать с человеком за пищу сейчас могут только - вирусы, микробы и насекомые ,ну может быть ещё некоторые грызуны. что интересно за время существования человечества и цивилизации не исчез ни один вид насекомых - они успешно выдерживают прессинг.


а куда ушли домашние тараканы? которые в 90 так мешали жить?


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

ДасийДата: Пятница, 14.10.2011, 10:09 | Сообщение # 147
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

Quote (Bert@k)
а куда ушли домашние тараканы? которые в 90 так мешали жить?

В общем, точных причин исчезновения этих насекомых так никто назвать и не может. Налицо парадокс: тараканы устойчивы к различным токсическим веществам, очень хорошо приспособлены к выживанию, обладают высокой плодовитостью, совершенно неприхотливы в питании... Но вдруг куда-то исчезли. но они остались жить в некоторых домах и тем более они процветают у себя на родине - в тропических странах

Добавлено (14.10.2011, 10:09)
---------------------------------------------
в старину считалось что если ушли тараканы - это к большой войне и всяким бедствиям.

Bert@kДата: Пятница, 14.10.2011, 10:17 | Сообщение # 148
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (Дасий)
в старину считалось что если ушли тараканы - это к большой войне и всяким бедствиям.


да да вот и ожидаем


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

ДасийДата: Пятница, 14.10.2011, 10:48 | Сообщение # 149
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

а вот ещё пауки ( они кажется не относятся к насекомым) - они есть везде , живут даже в кабинетах у президентов!
AlexandroДата: Пятница, 14.10.2011, 13:31 | Сообщение # 150
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Дасий, это у Игоря Росохватского был рассказик "Белые звери" - там лабораторные белые крысы эволюционировали в весьма неприятных существ . И у Рыбакова был рассказ "Носитель культуры" - тоже на эту тему.

Сообщение отредактировал Alexandro - Пятница, 14.10.2011, 13:35
пабиДата: Пятница, 14.10.2011, 14:19 | Сообщение # 151
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Bert@k, Не ожидай , у нас в мусорку в доме -вернулись biggrin
Alexandro, Я вообще то хотела донести , то что не могла обезьяна , именно обезьяна довести эволюцию человека , до его человеческого состояния , а вот именно, как Вы выразились , разделилсь ветвь -на человеческий род и макакий biggrin , Ведь изначально все в одном "бульоне" были , так что все мы , вообщем то -родственники, даже стол , закоторым я сейчас сижу, в нём только , то что ему досталось от того бульона biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
БредущийДата: Пятница, 14.10.2011, 14:31 | Сообщение # 152
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 570
Награды: 19
Репутация: 83
Статус: Offline

Наши тела состоят из звездной пыли. Факт!
AlexandroДата: Пятница, 14.10.2011, 14:34 | Сообщение # 153
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Quote (Бредущий)
Наши тела состоят из звездной пыли. Факт!


Глубокомысленно. А также из элементов таблицы Менделеева.
Bert@kДата: Пятница, 14.10.2011, 14:40 | Сообщение # 154
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (Бредущий)
Наши тела состоят из звездной пыли. Факт!


это типа элементов занесенных с космоса*?


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

AlexandroДата: Пятница, 14.10.2011, 14:42 | Сообщение # 155
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Quote (паби)
не могла обезьяна , именно обезьяна довести эволюцию человека , до его человеческого состояния


Вообще-то тут намного интереснее. Есть любопытно обоснованная теория, что наши предки не слезли с ветвей, а сошли с отмели. То есть, гоминиды произошли от приматов, которые избрали себе такую экзотическую прибрежную экологическую нишу. Ракушкоеды, и ноздри, вниз направленные, идеально для ныряния. Там еще много аргументов, и все укладываются.
пабиДата: Пятница, 14.10.2011, 15:04 | Сообщение # 156
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Alexandro, Ну хорошо , а почему же всё таки первая развилась обезьяна , а не человек.

Добавлено (14.10.2011, 15:01)
---------------------------------------------
Тогда получается так , что всё не случайно и всё уже кем то запрограмированно . И получается как ни дискутируй во всех темах , а итог один : мы продукты , чей то программы, начиная с образования Вселенной.

Добавлено (14.10.2011, 15:02)
---------------------------------------------
То есть один объект порождает другой. dry

Добавлено (14.10.2011, 15:04)
---------------------------------------------
А может быть существовала и ещё какя то ветвь и она оказала свою решающую роль в развитии человека surprised


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Пятница, 14.10.2011, 15:05
Bert@kДата: Пятница, 14.10.2011, 15:11 | Сообщение # 157
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (паби)
То есть один объект порождает другой.

возможно

Quote (паби)
писал(а):не могла обезьяна , именно обезьяна довести эволюцию человека , до его человеческого состояния


все это многолетние эволюционные периоды которые и сделали из нас человека


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

AlexandroДата: Пятница, 14.10.2011, 15:25 | Сообщение # 158
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Quote (паби)
Тогда получается так , что всё не случайно и всё уже кем то запрограмированно


Отметаю с порога за недоказанностью. Понимаете, все романтики не представили ни единого доказательства, кроме идеологических завываний sad

Добавлено (14.10.2011, 15:25)
---------------------------------------------

Quote (паби)
почему же всё таки первая развилась обезьяна , а не человек


Непонятен сам вопрос sad Что значит - "первая?" Эволюция ненаправлена и нефиналистична - для людей разбирающихся в - это азбука.
пабиДата: Пятница, 14.10.2011, 15:34 | Сообщение # 159
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Bert@k, Но вот тут то , и возникает вопрос, если эволюция , то почему вдруг обезьянка biggrin , которая должна дать другой вид обезьянки , вдруг ни с того и другого решила одухотворится в человека. Ведь я говорю , что уже была заложена программа и вон , Alexandro, говорит о ракушкоедах. Что то тут всё равно не так

Добавлено (14.10.2011, 15:31)
---------------------------------------------
Alexandro, Я хочу сказать : почему развивалось животное начало ( в данном случае обезьяна ) до определённого начала , а потом вдруг на какой то стадии именно человек, ну почему, не мог человек сразу развиваться из этого бульона -по человеческой ветви вот это вопрос . Почему разумность не могла развиваться сразу -разумностью , а вот именно - через животный вид-(хотя и они по своей сути -разумны happy )

Добавлено (14.10.2011, 15:34)
---------------------------------------------
Я так думаю , человек не может развиваться от животного начала , ведь в животном всё равно нет многих качеств человека.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
AlexandroДата: Пятница, 14.10.2011, 15:36 | Сообщение # 160
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Quote (паби)
Что то тут всё равно не так


Конечно - а Вы рассчитывали, что господа генетики Вам рассчитают вперед на двести поколений? Принцип известен и ясен, а вот стохастические конкретности никаким расчетам не подвластны. Вот шарахнется астероид Апофис в 2036 году - биосфера это дело переживет, и на голой пустыне выжившие микробы начнут все сначала. Энергии Солнца хватит на новый рывок эволюции. Может, шестирукие с экзотическим биохимическим циклом своего Кребса будут этак сидеть и разглагольствовать о предковых формах...
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Поиск: